(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Не подскажете, что за "идиот" и "мудила" написал это? sovok@lj 2003-12-09 09:01 (ссылка)

Что любое выражение неудовольствия по поводу притока иммигрантов есть "фашизм", "национал-социализм" и преступление? И что "правые", "либеральные" партии должны сделать лозунг "свобода иммиграции в Россию" своим программным? How do libertarians want to handle immigration? People have the right to travel anywhere, and to take any job offered them, so long as they do it at their own expense and without violating the rights of others. А way to help the poor is to let them go where the work is, regardless of borders. Studies show that immigrants don't take jobs from others, they add to the economy and help create more jobs. http://www.faqs.org/faqs/libertarian/faq/ Не иначе автор был какой-нибудь либертарианский совок. :) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Не подскажете, что за "идиот" и "мудила" написал это? bbb@lj 2003-12-09 09:28 (ссылка)
	автор был какой-нибудь либертарианский совок Именно так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: National Platform of the Libertarian Party bbb@lj 2003-12-09 11:49 (ссылка)
	Коммент не по делу - удален. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Не подскажете, что за "идиот" и "мудила" написал это? toshick@lj 2003-12-10 00:19 (ссылка)
	Кстати, там лазейка - "so long as they do it at their own expense and without violating the rights of others" Т.е. если права собственности нарушают, то хрен, а не треспасс. А если нет, то как можно возражать ? (Ответить) (Уровень выше)

Re: Не подскажете, что за "идиот" и "мудила" написал это? zt@lj 2003-12-09 09:39 (ссылка)

Видите ли, тут вот какой коленкор: никто не может быть принужден делать себе лучше. В частности, никто не принужден выбирать в качестве источника сведений Faqs.org, но волен цитировать первое попавшееся на глаза от "Адвокатов Свободы" вместо обдумывания, стоит ли это делать, чего написано, для кого написано, и т.д. Это только ведь у Ленина сплошная правда, где ни цитируй, а тут, как сказал бы Крылов, "нужен градус посвящения". У нас не тюрьма народов, у нас изба-читальня (С). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	sovok@lj 2003-12-09 10:37 (ссылка)
	См. ответ bbb@lj выше. Конечно, я не принуждён выбирать платформу американской Libertarian Party в качестве источника сведений по либертарианству. Вы знаете более авторитетную организацию? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

zt@lj 2003-12-09 10:51 (ссылка)

"В США есть 1) либертарианцы и 2) Либертарианцы. Первые (с маленькой буквы) частным образом исповедуют принципы либертарианизма в своей жизни, вторые (с большой буквы) являются членами Либертарианской партии, третьей крупнейшей партии США. Первые недолюбливают вторых по "идеологическим" основаниям. Для либертарианцев (с маленькой буквы) есть только один вариант единомыслия -- единонемыслие. Все либертарианские принципы формулируются негативно, в форме заповедей (не убий, не укради, не нарушай контракта, не осуществляй насилия и т.д.). А далее -- "все разрешено, что не запрещено". Цели и средства решения проблем общества, предлагаемые различными либертарианцами могут существенно различаться. Скажем, большинство либертарианцев против инфляции и считают ее преступлением. Но они расходятся во мнении, как именно построить денежную систему, свободную от инфляции. И так по большому числу вопросов. " http://www.libertarium.ru/libertarium/l_pt_ailev2 Скажем аккуратно: уж не знаю доподлинно, что думают в Либертарианской партии США, но вот есть и такое мнение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну так я тогда тоже либертаринец. sovok@lj 2003-12-09 22:54 (ссылка)

Я за полную, абсолютную, святую, свободу реализации исследовательских и творческих возможностей человека. Все ограничения, которые я при этом пытаюсь наложить - они вроде тех, в виду которых ребёнку не дают ножниц, чтобы он не выколол себе глаза, то есть направлены на создание благоприятного пространства, где эта свобода будет как можно более безгранична. И я считаю, что воспитание детей в этом духе не менее важно, чем "не укради"; оно собственно и является современной интерпретацией этой заповеди, то есть "не укради у своего ребёнка возможность стать по-настоящему свободным"; хотя уже и не в архаичном Моисеевом смысле, относящемся к временам, когда общество было совсем другим, и всё вышесказанное было просто неакутально. И если Вы с лёгкостью отказываетесь по прагматическим причинам от довольно-таки последовательного либертарианства LP во второстепенном вопросе иммиграции, то что Вам мешает так же отнестись к такой насущнейшей необходимейшей в современном мире вещи как обязательное сильное научно-ориентированное образование? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну так я тогда тоже либертаринец. zt@lj 2003-12-10 01:50 (ссылка)

>>> что Вам мешает так же отнестись к такой насущнейшей необходимейшей в современном мире вещи как обязательное сильное научно-ориентированное образование? >>> Слово "обязательное", а так - так кто ж против сильного научно-ориентированного образования? В общем, не скажу глупости, если замечу, что либертарианцем является в бытовой жизни практически каждый человек, так что ничего удивительного. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -