Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2004-03-22 22:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"ПУСТЬ АРХИВАМИ ЗАНИМАЮТСЯ СПЕЦИАЛИСТЫ"
Бывший руководитель информационно-разведывательной службы, бывший председатель парламентского комитета по обороне и национальной безопасности Ираклий Батиашвили считает "неумным" поручение президента Михаила Саакашвили поднять архивы КГБ СССР. Как заявил Ираклий Батиашвили Прайм-Ньюс, такие заявления имеют популистский характер. По его словам, он хорошо знает содержание архивов еще с времен, когда сам руководил спецслужбой. "В архивах есть фамилии таких людей, которые активно сотрудничали с КГБ в советский период, а потом имели большие претензии в политике, но их изучение не должно становиться предметом открытого обсуждения", - заявил он. Как отметил Ираклий Батиашвили, архивами должны заниматься специалисты в узком кругу, а действиями, которые предлагает Михаил Саакашвили, лишь будет подорвана работа службы госбезопасности. В первую очередь, подчеркнул он, в будущем никто просто не захочет сотрудничать со спецслужбами Грузии.

http://www.open.ge/04/vechorka/019/019-14.htm


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bbb@lj
2004-03-23 04:24 (ссылка)
Материал из досье КГБ не может порочить человека. За одним исключением - если речь идет о факте стукачества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не все потеряно
[info]leonid_b@lj
2004-03-23 05:15 (ссылка)
А был этот факт стукачества или нет - мы узнаём, соответственно, от кгб-шников.

Ну, хорошо, конечно, что есть такие доверчивые и чистые сердцем люди, что верят кгб-шным документам, как отцу родному.
Считают их фактами.
Это радует.
Значит, демон взаимного недоверия еще не до конца проник в наши сердца.
Есть еще места, где мы можем узнать правду.
Напиться, так сказать, из чистого источника.
Похлебать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не все потеряно
[info]bbb@lj
2004-03-23 05:59 (ссылка)
Леня, тебе не кажется, что есть границы голословности? В России и за ее пределами опубликованы сотни, если не тысячи документов КГБ - как самим КГБ и его наследниками, так и его противниками, а равно нейтральными исследователями. Я ни разу не встречал ни единой ссылки на то, что хотя бы один из этих документов - фальшивка. Содержание документов может быть вздором и ложью, но все эти документы - не поддельные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не все потеряно
[info]leonid_b@lj
2004-03-23 06:07 (ссылка)
А, понятно. Документ настоящий, а не фальшивый, а содержание в нем - ложное. Ну да, кто ж спорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не все потеряно
[info]bbb@lj
2004-03-23 08:02 (ссылка)
Совершенно верно. Донос - подлинный. Доносчик-стукач - подлинный. Содержание доноса - выдумка (или не выдумка). Так оно и есть.

Так вот, речь идет исключительно о том, чтобы выяснить имена стукачей, а вовсе не содержание доносов, которое на самом деле никого и не интересует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vyastik@lj
2004-03-23 19:01 (ссылка)
Ну почему. Порочить может еще и факт сотрудничества с иностранными властями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-03-24 01:40 (ссылка)
Почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-03-24 10:36 (ссылка)
На мой взгляд, факт сотрудничества с иностранными властями ради свержения правительства безусловно порочен.

 Исключением может являться такое правительство, которое хуже иностранной оккупации. Советское правительство периода Красного террора было, пожалуй, намного хуже оккупантов Антанты (немцев, впрочем, тоже). Советское правительство брежневского периода – однозначно хуже не было. 

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-03-24 16:35 (ссылка)
Но ведь "сотрудничество с иностранным правительством" не тождественно "сотрудничеству с иностранными властями ради свержения своего правительства".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-03-24 19:02 (ссылка)
А, простите, ради чего ещё правительство будет платить иностранным гражданам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-03-25 03:32 (ссылка)
Да ради чего угодно. Вот, скажем, покупает русское правительство бронированные мерседесы в Германии - и платит германским гражданам. Нанимает садовника в посольство - тоже платит. Заказывает исследование - опять платит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-03-25 08:18 (ссылка)
Третий пункт, пожалуйста. поподробнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-03-25 12:54 (ссылка)
Разве вы не в курсе, что большинство стран на технических должностях в своих представительствах за рубежом используют местную рабочую силу? Водители, садовники, сторожа, охранники, водопроводчики, повара и т.д. Скажем, в американском посольстве в Москве обычно это были советские (русские) граждане. Для секретных дел была выделена специальная зона внутри посольства, куда они не допускались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vyastik@lj
2004-03-26 12:28 (ссылка)
Как раз здесь – в курсе.

Прошу прощения, я неверно выразился ранее. Под сотрудничеством с иностранными властями я подразумевал – политическое. Использование помощи иностранных властей в качестве средства в политической деятельности.

Торговля же Мерседесами в указанном случае суть нормальный бизнес, не имеющий отношения к политике.

Под третьим пунктом подразумевал заказное исследование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-03-26 12:41 (ссылка)
Здесь тоже не очень понятно, но нет смысла развивать эту тему.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -