Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bbb ([info]bbb)
@ 2004-06-05 18:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о клевете и репутации
В связи с иском ImageЛьва Сигала к ImageАнтону Носику (детали - у Сигала и Носика), кажется своевременным следующее:

Для либерала проблема не в том, является ли ЖЖ средством массовой информации или нет, подсудны ли высказывания в ЖЖ русскому суду или канадскому, пострадала ли репутация Сигала в глазах тех, кто уже имеет о нем определенное мнение, или, наоборот, только укрепилась.

Проблема совсем в другом. А именно - в том, что никакое высказывание, в газете ли, в письме ли, по телевизору или с трибуны, не является и не может являться предметом иска и судебного разбирательства, так как не представляет собой нарушение прав собственности (естественно, в предположении, что сам высказывающий, публикуя свое мнение, не нарушил прав собственности владельца телекомпании, газеты и т.д.).

Для либерала любая клевета, донос, публикация порочащих сведений и все такое прочее - могут рассматриваться как поступки мерзкие, неэтичные, позорные, неприличные, но никоим образом не НЕЗАКОННЫЕ, влекущие правовую санкцию.

Из либеральных авторов детальнее всего об этом писал, видимо, Вальтер Блок.

Поэтому мне кажется уместным сделать объявление примерно следующего содержания:

Я ЗАЯВЛЯЮ, ЧТО НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ НЕ БУДУ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД И ДРУГИЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОРГАНЫ ПРЕСЛЕДОВАНИЯ И РЕГУЛИРОВАНИЯ ЛЮБОЙ СТРАНЫ С ЦЕЛЬЮ ВОСПРЕПЯТСТВОВАТЬ ПУБЛИКАЦИИ ИЛИ НАКАЗАТЬ АВТОРОВ ЛЮБЫХ УТВЕРЖДЕНИЙ И ВЫСКАЗЫВАНИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ НАПРАВЛЕННЫХ ПРОТИВ МЕНЯ (ВКЛЮЧАЯ КЛЕВЕТНИЧЕСКИЕ, ЛЖИВЫЕ, НАЦЕЛЕННЫЕ НА НАНЕСЕНИЕ МНЕ ВРЕДА И Т.Д.).

Выглядит коряво, но смысл, думаю, понятен.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]bbb@lj
2004-06-07 04:50 (ссылка)
Код - исключительно параметр вещи, ее характеристика. Это видно из того хотя бы, что идентифицироваться как код он может только в определенном контексте. Как и другие объекты идеального мира (число, язык, образ), код, конечно, обладает свойствами, кто бы спорил.

Программист работает, конечно, с вещественным продуктом. Это может быть что угодно - лист бумаги с написанным кодом; гранитная скала с таким же кодом, но выбитым на века; дискета или оперативная память компьютера, физические параметры которых изменены должным образом. В любом случае, результат работы программиста сводится к изменению физических параметров определенных материальных вещей. Он может эту вещь или напрямую продать заказчику (дискета, гранитная скала, лист бумаги), или видоизменить вещь заказчика по договору с последним (закачка по ftp).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]109@lj
2004-06-07 05:09 (ссылка)
а бритва Оккама не режет? видите, вам приходится искусственно вводить какое-то принципиальное различие между продажей дискеты с кодом и закачки кода по ftp. в то время, как различия нет никакого, потому что носитель совершенно не важен. а не важен он потому, что продаётся не носитель, а сам код.

но мне очень нравится ваша изобретательность. то есть всегда нужна привязка к материальному носителю? ладно... скажите мне, пожалуйста, что продаёт психотерапевт?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2004-06-07 07:05 (ссылка)
Ничего не продает. Он оказывает услуги. Впрочем, лучше мы завершим этот разговор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]109@lj
2004-06-07 08:03 (ссылка)
аргументы, что ли, кончились? :-)

последний вопрос: почему для продажи результатов своего труда программисту нужен материальный носитель, а психотерапевту - нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]conceptualist@lj
2004-06-08 03:25 (ссылка)
Психотерапевт не продаёт никаких "продуктов своего труда". Оказание услуг и продажа товаров - это разные действия, хотя они имеют много общего. Оказание услуг - это такое удовлетворение потребностей клиента, при котором клиент не получает в собственность никаких материальных объектов.

Строго говоря, закачка чего-либо через ftp, это услуга, а не продажа товара. Так же как ремонт квартиры, стрижка волос или консультация психоаналитика. Для оказания услуг тоже нужны материальные предметы(как минимум, тело человека, оказывающего услугу).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]109@lj
2004-06-08 08:25 (ссылка)
Строго говоря, закачка чего-либо через ftp, это услуга, а не продажа товара.

видите ли в чём дело, заказчик не закачку через ftp покупает, а код. а попытки свести продажу нематериальных вещей к продаже материальных всегда очень забавны. дискету заказчик покупает, хи-хи.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -