Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2010-08-14 20:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Говорят, что все люди неизбежно станут мусульманами.
Это Америка, детка: Обама одобрил мечеть на месте теракта
Обама
[info]feliks160653@lj
MIGnews.com

Президент США Барак Обама решительно поддержал строительство мечети недалеко от места расположения бывшего Всемирного торгового центра, несмотря на то, что 70% жителей страны против строительства около места теракта.

"Как гражданин и как президент, я считаю, что мусульмане имеют такое же право исповедовать свою религию, как и все другие жители США", - сказал Обама.

"Это право включает в себя возможность строительства молельных домов и общинных центров, в том числе, и в нижнем Манхэттене. Это Америка, и наша приверженность свободе вероисповедания должна оставаться непоколебимой".

Обама сделал это заявление в ходе ежегодного торжественного ужина в Белом доме в честь исламского священного месяца Рамадан.
Мрак, самый настоящий мрак.
Он доведет США до катастрофы.


(Добавить комментарий)


[info]volozuga@lj
2010-08-14 15:15 (ссылка)
Ладно, мечеть - мрак, а что же свет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gabblgob@lj
2010-08-14 16:31 (ссылка)
Научное мировоззрение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-14 17:45 (ссылка)
Или другими словами соблюдение правил приличия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2010-08-14 17:57 (ссылка)
Для начала, стоит всем здравомыслящим людям уяснить, отбросив иллюзии, что мечеть - это реально мрак! Ибо там вдалбливают в мозг людям лингвистический вирус - идеологическое оружие. Христианская доктрина была явна не доработана, там много недочетов, а вот ислам, просто, идеальное оружие порабощения. Создатели этой идеологии знали свое дело. Эту заразу невозможно победить на ее поле, на поле идеологии и лингвистики. Потому в течении веков человечество, кроме войны ничего не могло выставить в защиту от этого кошмара.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]endson@lj
2010-08-15 09:11 (ссылка)
Снова ПОЖАР! СНОВА ГОРИМ! Сняли С ЭФИРА!!! 15.08.10 документальный фильм Горящее лето 2010 1 канал в 19:50 сняли с эфира без объяснений причин! Хотя ещё вчера он анонсировался как в эфире канала так и на официальном сайте канала! Теперь они уже сами себя конролируют и боятся!
Анонс можно было почитать тут:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:unv1ceCJVuEJ:www.1tv.ru/anons/id%3D160533+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC+%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%B5+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE+2010&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-15 13:33 (ссылка)
Благодарю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-15 11:23 (ссылка)
Американцам стало стыдно перед мусульманами. Ведь башни то взорвали сами. Решили очиститься от клеветы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-15 12:24 (ссылка)
Тоже вариант, но уж они слишком далеко зашли, а исламистам палец в рот не клади. Люди, уверенные, что все в этом мире рабы Алллаха, опасные соседи по планете. Со зверем нельзя заигрывать, он ведь пришел не поиграть, а покушать.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-15 12:41 (ссылка)
Все эти исламские игры управляемы в интересах Америки. Страна которая можно сказать контролирует мир и вдруг опасение от каких то исламистов. Всё что говорят на официальном уровне необходимо расшифровывать а что бы это значит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-15 13:27 (ссылка)
Сейчас, когда в Америке мусульманин президентом, мусульмане воспринимают теперь ее, как мусульманскую страну, ведь это они определяют по вере халифа. Потому лучше замарачиваться насколько все, что происходит не в наших интересах. А это видно невооруженным взглядом. Ислам использует все что можно, чтобы воцариться в мире, тем самым исполнить свое назначение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-15 14:43 (ссылка)
Раньше Америка силой завозила рабов из Африки. Сейчас за гроши заманивают эмигрантов в качестве прислуги и всё из за жадности политиков и банкиров которые не хотят платить достойную зарплату своим гражданам. В итоге пол страны чужаки отсюда и конфликты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-15 18:25 (ссылка)
Нам от этого не легче. Ислам сейчас и разыгрывает карту исторической справедливости, вроде как, теперь, мы к вам. Так что стоит бдить, а то и не заметим, как нас разыграют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-16 00:31 (ссылка)
Почему у японцев нет проблем с исламом? В Китай не лезут. Почему развитые страны должны бояться отсталых исламских стран? Неужели ЦРУ МИ-16 и прочие секретные службы боятся что их разыграют примитивные страны с безграмотным населением?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-16 14:06 (ссылка)
Ислам лезет повсюду. Но вот из Австралии их выдворили. В Японии не знаю как, но, зная их методы, могу догадаться. Китай тоже с ними воюет, ведь волнения там именно на религиозной почве. Примитивные страны свое население посылают селиться по всему миру. И они не ассимилируют, а устраивают погромы и пытаются местным насаждать свои правила. И Европа откупается от них очень большими деньгами. А спецслужбы лишь проводят политику правительств. Правительства же во многих странах, похоже состоит из самоубийц или тайных мусульман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-16 14:39 (ссылка)
Каково Ваше мнение по разрешению этого вопроса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-16 18:48 (ссылка)
Лишить их почвы для роста, перекрыть все каналы финансирования, установить жесткий контроль над передвижениями (ибо ездят некоторые в лагеря), следить за текстами и проповедями. Но все это должно делаться лишь в результате открытого судебного процесса против международной преступной организации "ислам". Как "коза ностра". Ибо налицо все признаки преступной организации.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-15 13:08 (ссылка)
"Говорят, что все люди неизбежно станут мусульманами". Даже если это так, то я уже далеко не молод, и надеюсь не дожить до этого счастливого времени. а значит, не все станут мусульманами, поскольку не все доживут

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-15 13:20 (ссылка)
Детей пожалейте! Внуков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-15 13:51 (ссылка)
Про детей и внуков Вы, конечно, правы, но я имел ввиду чисто филологический нюанс. Впрочем, при нынешней демографии дети и внуки тоже не у всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-15 13:57 (ссылка)
Ну это мы можем о таких нюансах беседовать, а вот фанатикам все и так ясно. Вам не приходилось с ними общаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-15 14:29 (ссылка)
Мне нечего ответить. Вы опять правы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-15 18:27 (ссылка)
А жаль, я был бы искренне счастлив, если бы нас кто-то смог переубедить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-16 03:04 (ссылка)
Переубедить я Вас, к сожалению, не смогу, могу лишь отметить, что мне с Вами исключительно интересно беседовать. Вот боюсь, что Вам со мной - вряд ли. Извините также за анонимность - я ещё недавно относился к тому большинству в России, которое не имеет доступа к Интернету (а многие и не представляют, что это за фрукт). Поэтому я ещё только учусь, и для меня все эти слова - аккаунт, ЖЖ, блог - почти тарабарская грамота. А я и с техникой никогда не дружил, таким уродился, даже к автомобилям интереса не испытываю. Вот и регистрироваться ещё не научился, а в полемику уже влез. Не во всех ЖЖ к анонимности относятся так либерально, как Вы, не верят, что это может быть не по вредному умыслу. Так что в любом случае, если мои излияния были Вам неинтересны, всё равно спасибо за то, что прочитывали и отвечали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-16 11:34 (ссылка)
Я тоже тут лишь с прошлой осени, так что прекрасно Вас понимаю. К анонимности я отношусь с пиететом, поскольку, человек, не уважающий чужих тайн, либо слишком юн, либо слишком наивен. Ко всему, тут у всех псевдонимы, это ведь несколько иной мир. Тут свои порядки. Здесь просто необходимо трепетное отношение именно к смыслу сказанного, а не к подписи автора, ведь мы тут в поисках истины. Кто бы что, при этом, не говорил.
Насколько я понял, Вы, как и многие здравомыслящие люди, обеспокоены настроениями в мусульманском мире?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-16 12:24 (ссылка)
Я по специальности историк, и обескпокоен ситуацией во всём мире, и в мусульманском в частности. А больше всего - ситуацией в моей стране, и уже отнюдь не только как историк. Насколько я здравомыслящий - трудно сказать, иногда и заносит. Поэтому Вы снова правы в том смысле, как нам не дать себя очередной раз втянуть себя во что-то, из-за чего пришлось бы потом сильно пожалеть. Конечно, если останемся живы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-16 13:23 (ссылка)
Заносит любого, это нормально. Я вот, хоть и стараюсь следить за собой, но все равно бывает.
В 99 девятом мир так же стоял на краю, но тогда удалось напугать противника, он был вынужден перестраивать свои планы, а это время.
По моим расчетам они будут готовы воевать лет через пять, может через три. Это объективно. Война ведь дело не простое, требует подготовки, расчетов, планов. Потому я внимательно слежу за ситуацией вокруг Израиля. На нем они проверяют общественное мнение и накручивают в себе боевой дух. Отрабатывают тактику и самое главное, под предлогом борьбы с Израилем идет почти все материально техническое снабжение и финансирование.
Насколько я могу судить, готовится уличная война, в которой не будет возможности применения серьезного вооружения. Для этого противник рассредотачивает по территории будущих боевых действий свои силы, готовит базы. Готовит самое главное, моральную почву для конфликта. Потому и выбрана идеальная военная кибернетическая система - исламская идеология. По ней есть или покорные(мусульмане) или трупы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-16 17:43 (ссылка)
А как противника удалось напугать в 1999? Вы имеете ввиду события в Югославии? Тогда НАТО как раз ориентировалось на мусульман-албанцев, чтобы избавиться от ненавистного Западу Милошевича. Или речь о каком-то другом конфликте? О характере будущей войны всегда трудно говорить даже военным: по пословице, "они готовятся к прошлой войне". Не считаете ли Вы, что погромы в Оше этим летом могут напоминать ту уличную войну, о которой Вы говорите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-16 18:24 (ссылка)
В 99 были подписаны некие бумаги, развязывающие руки противнику на нашей территории, тогда пришлось показать, чем это грозит в ответ. Но об этом не написано газетах. Югославия была звеном в цепи. Хотя весь этот путь был отступлением, но открытый конфликт был бы пагубным для всех, потому, обошлось.
Да такие действия, как в Оше (хотя там это обычай, как гаянг в Индонезии) хороший способ отработать тактику. И главное притравить на кровь.
Тут ведь совсем не обязательно быть военным специалистом. Просто обрывки слухов, информации, складываются сами в картину возможного будущего. Инициация эмиграции из мусульманских стран, в основном мужчин в работоспособном возрасте, которые расселяются группами по разным районам не только нашей страны, а мира. У них есть связь, оружие доставить не проблема в наше время. Эти мужчины, в большинстве случаев, имеют боевой опыт в специально поддерживаемых и организованных конфликтах в разных частях мира, и самое главное у себя на родине, что мотивирует их на реванш. Семьи их находятся фактически в положении заложников дома. Большинство этих мужчин никогда не работало и не работает. Все они на что-то живут. Все они крайне религиозны, что, вообще, типично для ислама.
Лагеря подготовки боевиков финансируются практически всеми мусульманскими странами открыто, прикрываясь страхом перед израильской угрозой. но количество этих боевиков не сопоставимо с задачами по уничтожению Израиля. Путь в в Европу лежит через нас. Любые принятые беженцы мусульмане - есть пополнение армии халифата. Ведь они обязаны воевать, если идет война против мусульман. И к тому же в их головах сидит информационный вирус-паразит, который подпитывается ежедневной молитвой и пятничными проповедями о скором восстановлении всемирного халифата.
А так как противник живет через стену и рассредоточен, то нужно или вести уличные бои, что по сути резня по религиозным мотивам или бросать бомбы на своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-16 18:46 (ссылка)
Спасибо, у Вас весьма подробные и исчерпывающие ответы. Впрочем, я хоть и историк, но всегда специализировался на доиндустриальной эпохе. А там совсем другая социальная, экономическая, политическая специфика. Отсюда моя неосведомленность во многих проблемах современности. И отсюда мой вопрос. В качестве российского ответа на угрозу, если я правильно понимаю, был ввод наших войск в Косово в 1999. Но откуда известно о существовании самой угрозы? Допустим, о ней можно догадаться по обрывкам информации, подключить интуицию и прочее. Но вряд ли они помогут догадаться о подписании неких бумаг. Откуда это может узнать рядвой человек? Ведь такой информацией могут располагать лишь спецслужбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-16 18:58 (ссылка)
Благодарю.
В наши дни слухами земля полнится, а поезде Чубайса с доверенностью и подписании им бумаг о вводе войск тогда чуть ли в газетах не писали. его потому и не посадят никак. Хотя его товарищей по организации приватизации посадили в Америке именно за использование служебного положения в целях наживы.
А в Косово ведь не только тот десантный батальон вошел. И кстати, американцы требовали от англичан бомбить наших на аэродроме. Но те отказались начинать третью мировую.
Однако противнику было доказательно показано, как его встретят у нас. Доказательства были сочтены удовлетворительными, потому от ввода отказались, хотя бумаги, по-моему еще в силе.

А Вы хорошо знакомы с периодом правления Юлиана Отступника?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-16 19:30 (ссылка)
Спасибо. Видимо, тогда это пропустил, кажется, был безработным, ну, и, соответственно, дело было самому до себя. По поводу Юлиана Отступника знаю только в общих чертах: языческая реакция через 2-3 десятилетия после легализации Константином христианства. Но Юлиан правил сравнительно недолго, и повернуть процесс вспять не сумел. Однако в чём связь между ним и обсуждаемым вопросом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-16 19:39 (ссылка)
http://blackpost.livejournal.com/296832.html?view=1886592#t1886592
http://blackpost.livejournal.com/303302.html
Да вот как-то в в вики о нем странно написано, что вроде как и забыты уже были настолько языческие традиции, что он должен был восстанавливая их прибегнуть к опыту христиан ив то же время было еще кому возвращать отнятое имущество. Да и Вы вот говорите что немного времени прошло.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD_II_%D0%9E%D1%82%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%B8%D0%BA
http://en.wikipedia.org/wiki/Julian_the_Apostate#Julian_and_religious_issues
http://en.wikipedia.org/wiki/Julian_the_Apostate

Что-то в его истории есть важное для нас нынешних, а вот что, пока не могу до конца понять. Может быть историку будет проще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-16 20:51 (ссылка)
Насколько мне известно, языческие традиции не были ещё забыты. Да и христианство не было объявлено Константином государственной религией, а только легализовано. Обьявил же его государственной, запретив при этом язычество, Феодосий I в конце 4 века. Но он скорее уже восточный, византийский император, а Юлиан, помнится, обожал Лютецию (нынешний Париж). Феодосий же запретил и Олимпийские игры как языческий обряд. А при его сыне Гонории, правившем на Западе, были запрещены гладиаторские бои. Блестящее языческое образование (уровня платоновско-аристотелевской эрудиции)получил в первой половине 5 века один из будущих "отцов церкви" - Августин Блаженный. Скорость перемен в те времена не была такой, как теперь, поэтому, по крайней мере, на Западе весь 4 и 5 века были ещё сильно пронизаны язычеством (как знать, может быть поэтому Запад и не устоял). Византия в это же время быстрее и интенсивнее подвергалась христианизации и оказалась устойчивей. Поэтому, связь между этим явлением и нынешним может показаться такой: язычество, как современный либерализм, охотно поощряло то, что тогдашние христиане и нынешние мусульмане могли бы отождествить с распущенностью: свободу нравов, гомосексуализм и прочие "достижения", способствущие демографическому спаду. Возможно, я ошибаюсь. Насчёт "целомудрия" нынешних мусульман я, впрочем, не обольщаюсь. Во время армейской службы доводилось видеть, как азербайджанцы ("азера") лакали водку не меньше иных русских. Правда, это было в Советской Армии, может, они были атеистами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-16 21:21 (ссылка)
Ясно, значит в вики информация одиозная бывает. А насчет их нравов. Вот к примеру в 2002 была такая статья, что в Афганистане 50% гомосексуалистов, а в той же Америке Америке не больше 7%. Забавно? Я уж не говорю о педофилии и прочих изысках. Так что кто-то очень планомерно готовит почву для исламского реванша. Иначе зачем им так раздувать свою значимость, "высокую и древнюю культуру, целомудрие". Они открыто говорят, что запад прогнил и они идут убивать. Я видел снимки с демонстрации в Англии там были такие тексты:Убить тех, кто оскорбляет ислам; Европа, ты заплатишь. Уничтожение уже в пути!; Обезглавить тех, кто оскорбляет ислам; Прирезать тех, кто высмеивает ислам;
Обезглавить тех, кто оскорбляет ислам
Европа это раковая опухоль. Ислам – это ответ; Уничтожить тех, кто клевещет на ислам
Ислам будет доминировать в мире
Пусть свобода идет к черту
Европа, извлеки урок из 11 сентября
Европа – ты заплатишь. Твое 11 сентября уже в пути!!
Будьте готовы к настоящему Холокосту!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-17 05:44 (ссылка)
Риторика любимое занятие исламистов. Если бы действительно ислам имел фактор сплочения и солидарности между исламскими странами то они давно бы избавились от Израиля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-19 04:17 (ссылка)
Израиль им нужен живым и здоровым, иначе как деньги и оружие клянчить? И показывать всему миру, как они несчастны? Война начнется одновременно везде, тогда и Израиль попадет под настоящий удар, только ведь он один там сейчас воюет с нашим общим врагом, а мы врага снабжаем оружием и деньгами. И это оружие будет стрелять в нас. Самое ценное для мусульман в Израиле и так принадлежит им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-23 14:06 (ссылка)
Влияние евреев в России велико. Ведь не секрет что среди миллиардеров почти нет русских. Естественно и влияние на власть. Так почему Россия даёт оружие исламистам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-23 14:17 (ссылка)
Потому что нет никакого еврейского влияния, вот потому и дает и не только Россия. Весь мир обезумел и кормит и вооружает своих врагов. Даже Израильтяне содержат арабов в Палестине. Еще и мусульманских беженцев принимают. У них там на границе с Египтом уже около 5 миллионов беженцев из Африки. Количество их растет, никто не знает, что с ними делать. Тоже делается и по нашим южным границам, а мы все тешим себя сказками о еврейском засилье. Смешно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-08-17 06:06 (ссылка)
Вообще, даже справочники высокого акдемического уровня грешат ошибками, не говоря уж - опечатками. Особенно много халтурных справочников появилось в последние два десятилетия, вплоть до нелепых "Энциклопедий лоха". Во времена моего детства самым качественным справочником считалась Большая Советская Энциклопедия, но даже там море фактологических ошибок (я не касаюсь намеренных передёргиваний фактов из-за идеологической заданности). Что касается электронной Википедии - материал очень разнокачественный, бывает и надёжная информация (сужу об известной мне сфере), и полная чушь. Недавно прочитал в Вики, что оказывается в романе А.Иванова (или в фильме по роману - не важно)"Тени исчезают в полдень" показана секта Свидетелей Иеговы. В дореволюционной русской и в советской глубинке первой половины 20 века - Свидетели Иеговы! В то время как там традиционные для России (и как раз для Сибири)старообрядцы. Да на это указывалось и в самом романе. Т. е., бывают авторы, которые пишут о предмете, не имея о нём ни малейшего представления, вроде того, что "металась стрелка осциллографа" (Латынина)или "резец вращался в токарном станке" (Лукьяненко). Но признаюсь, что профессионально античность я не изучал, и всё же мнение автора Вики о безусловном преобладании христианства над язычеством ко времени Юлиана Отступника представляется спорным.
По поводу мусульман-педофилов и гомосексуалистов. Есть и другое мнение, что информация вбрасывается в преддверии возможной конфронтации США с Ираном, и поэтому выгодна США. Я безусловно верю тому, что видел сам. А как быть с информацией, которую не можешь проверить? Склоняться к той точке зрения, которая отвечает твоему мировосприятию? Беспристрастным быть невозможно, но хотя бы стремиться к этому надо.
Впрочем, рост иммиграции мусульман на Запад действительно принимает пугающие размеры. За последние 30 лет в Британии - в 30 раз, в США - в 100. Про Францию с мусульманским Марселем и говорить нечего. Даже святыня французских традиционалистов - Сен-Дени - заселена мусульманами. Это как если бы Сергиев Посад был заселён чеченцами, и русские боялись бы туда сунуться! Упаси, Господи, от такого развития событий. Однако при всех провалах наших властей нам сложнее - северокавказцы конституционно граждане РФ. Но как Запад допустил такое развитие событий не в свою пользу?
Складывается впечатление, что старушка Европа действително завершает второй круг развития. Первый - это деградация и крушение Римской империи. Уже к началу 5 века значительная часть чиновников и военачальников Рима (и даже главнокомандующий - Стилихон) происходили из людей типа "мы сами не местные". Стилихон, например, был вандалом, при этом специалисты не ставят под сомнение его полководческий талант и преданность Риму. Ну, а сколько было бесталанных и не преданных, т. е. попросту паразитов? Чувство, что картина повторяется. Только варвары-германцы, добившие сгнившую римскую цивилизацию, были расово близки побеждённым, вместе с ними создали средневековую христианскую цивилизацию, давшую начало Ренессансу и нынешней Европе. Сомневаюсь, что такой сценарий воплотится сейчас. То есть в смысле гибели нынешней европейской цивилизации - возможно (не дай Бог!), но в смысле создания новой - сомнительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-17 06:28 (ссылка)
По поводу сплочения и солидарности исламистов тоже верно. Как-то присутствовал на защите диссертации, посвящённой борьбе с терроризмом, и среди оппонентов выступал специалист по исламской цивилизации, кажется, из Университета Дружбы Народов (как-то это название сейчас немножко режет слух). По его словам, исламисты веками не могут договориться о правильном следовании заповедям Корана, причём дело даже не в делении на суннитов, шиитов, ваххабитов, исмаилитов и прочих, но даже в пределах одной конгрегации, тех же суннитов. Столь же острые разногласия у них и по политическим, социальным и другим вопросам. В истории немало примеров, когда мусульманские страны и народы воевали против единоверцев в союзе с немусульманами. Готов ли официально религиозный шиитский Иран - противник США - к союзу с официально светской суннитской Турцией, членом НАТО, где лидируют США? Проблема будет скорее внутри западных стран, и, возможно, как предположип Уважаемый Хозяин ЖЖ, примет характер уличной войны. Но весьма вероятно, что мусульманские государства будут оказывать своим всемерную помощь, несмотря на разногласия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-19 03:44 (ссылка)
Разногласия внутри ислама конечно есть, но именно нынешнее положение вещей позволяет думать, что они способны договариваться.
Саудиты вообще не считают шиитов мусульманами, однако одни отправляют по миллиарду в год на подготовку фанатиков в афганских лагерях, иранцы строят госпитали для массового приема раненых. И, складывая такие мелочи вместе (их, увы, не мало), не сложно понять, что за плетением этой паутины стоят люди, которым наплевать на догмы.
Однако, их фанатичное стремление к созданию всемирного халифата, наводит на мысль о крайнем мистицизме их взглядов. Это свойственно многим людям с большим положением. Им приятно исполнять миссию. Потому меня так и заинтересовал Храм. Ведь, по преданию, из него Бог евреев принимает их просьбы. И когда я вижу, что даже на руинах им не позволяют в течении многих веков читать свои молитвы на арамейском, я становлюсь мистиком поневоле, дабы было сподручнее понимать происходящее.
Упрощенно, выполнив миссию по созданию всемирного халифата, они смогут позволить прийти сюда некому существу, у которого так много имен, и который наградит их концом света и возможно раем. Это очень грубо, но мы ведь не богословы.
А ведь не было ничего подобного описано в Торе и во всех других религиях народов, а не групп людей. Значит захватчик просто сформировал пятую колонну на планете, и без ее помощи не может обойтись. Следовательно, он не всемогущий творец всех миров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2010-08-19 04:13 (ссылка)
Да уж, проблему достоверности источников никто не отменял. У меня есть издание БЭС еще пятидесятых, там, например, Карибское море еще называют Караибским. Игры с языками, переводами, транскрипциями могут вестись не только недобросовестными переводчиками и переписчиками. А ведь такие вещи влияют напрямую на судьбы мира. Так что Свидетели Иеговы вполне могли и с умыслом появиться, хотя так же и без умысла. Много и недобросовестных людей, а в Вики может писать любой, потому она и стала такой модной, на волне любви к альтернативе.
Писателям проще, они ведь просто фантазируют. А вот почему так описано отступничество Юлиана? Может быть он был какой-то ключевой фигурой? Или такая практика у христиан? Мусульмане теперь тоже всем говорят, что они породили все искусства и науки.
Мы все еще воспринимаем ислам, судя по нашим советским мусульманам, которые для тех есть ренегаты. Европу наполняют как раз настоящие мусульмане. Наших бы они и не заметили. И все это правительственные программы. Даже в Израиле финансируют прием беженцев из Судана, а они мусульмане. Да что там, у них в Кнессете есть арабская партия, которая спокойно требует с трибун ликвидации Израиля.
Конечно, можно предположить, что все деньги на мусульманскую эмиграцию в Европу Евросоюз платит, чтобы получать откаты. но это очень большие деньги. В Дании даже предложили откупаться, давать каждому по 300 тысяч евро и отправлять на родину. Говорят, что выйдет дешевле, чем сейчас.
Наши тоже от чеченов откупаются, хотя тут и воровство присутствует, но если разница в 800% между отпускаемым на обычного гражданина и на чечена. Плюс места в ВУЗах. А ведь в чечне народ все время на субботниках, хотя это и не плохо.
Но суть в другом. Как перехитрить тех, кто стоит за этими планами строительства халифата? Как это сделать обычным гражданам?
Сейчас, все что происходит не есть желание людей, это правительственные программы. Зачем гнать эмигрантов на север, какой в этом смысл? Обновление крови? Смена религиозных приоритетов, для вызова хозяина? Воровство народных денег? Возможно, все вместе. Но это то, о чем стоит задуматься всем и найти выход.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-08-21 19:42 (ссылка)
В Дании даже предложили откупаться, давать каждому по 300 тысяч евро и отправлять на родину. - Вот и Саркози озаботился высылкой цыган, только с выплатой по 300 евро, а не 300 тысяч. Однако вряд ли цыгане представляют для будущего Франции такую опасность, как мусульмане. Боюсь, эта проблема и Саркози не под силу.
Эмигранты бывают разные. Не думаю, что таджиков или узбеков завозят для обновления крови, здесь как раз для нанимателей важнее бесправие и дешевизна труда мигрантов. А вот чеченцы, которые за метлу не возьмутся (во всяком случае, за пределами Чечни, в которой бывают субботники (не знал)), здесь, действительно, смысл какой-то другой. Хотя на поверхности - банальная слабость (и, возможно, трусость) власти. В отличие от гастарбайтеров кавказцы как граждане РФ наделены правами. Правда, и настаивать на своём умеют. Вот вопрос: сумели бы таджики или узбеки так себя вести, как чеченцы, если бы Таджикистан или Узбекистан были субъектами РФ? Сумели бы чеченцы так себя вести, если бы Чечня находилась в Средней Азии, была бы отрезана от РФ несколькими странами и, соответственно, в РФ не входила? Я бы на первый вопрос ответил скорее "нет", а на второй - скорее "да". Здесь не только исламизм, но и что-то этногенетичекое. Мы знаем, что всю первую половину 19 века шла Кавказская война, но мало кто знает, что все 1920-1930-е годы в Чечне шла ожесточённая борьба с бандформированиями, то есть в сущности вторая Кавказская война (именно тогда вторая, а не с 1990-х). Об этом была статья в журнале "Вопросы истории" в одном из номеров за 2004 год (если найду у себя, сообщу точнее).
Арабы - тоже что-то другое. После стремительного взлёта Халифата в 7 веке затем, где-то в 10, началось угасание. С 13 арбов сменили турки-османы, а их султан даже принял титул халифа. Но и турки - совсем другой народ. Как Ататюрку удалось сделать в 20 веке Турцию светским государством (и как долго это продлится) - загадка (хотя действовал он методами, весьма напоминающими методы Петра, тоже превратившего Россию в светское государство). Арабов же после турецкого взлёта было не видно и не слышно (исключение - египетский правитель 19 века Мухаммед Али, не путать с боксёром). Вообще Запад (да и Россия) в 19 веке весьма скептически относились к будущему арабов, также, кстати, как и китайцев. Но, как сказал сатирик: "Хорошо смеётся тот, кто смеётся в последний раз". И все прогнозы относительно Китая и арабов, написанные в 19 веке, теперь смешны. Что произошло во второй половине 20 века, откуда такой рост активности мусульман (особенно арабов) и Китая (который тоже озабочен исламской проблемой у себя в Синьцзян-Уйгурском районе, хотя там не арабы и не чеченцы, а тюрки)? Поэтому я бы помимо собственно исламской проблемы обозначил ещё этническую.
По поводу Юлиана Отступника. Не думаю, что он был ключевой фигурой, просто впервые после легализации христианства Константином, когда церковная бюрократия уже почивала на лаврах и считала доходы, а преследования стали забываться и окончательно мифологизировались, вдруг очередной глава государства сделал поворот на 180 градусов. Кому это понравится?. Но это была вовсе не выходка психа, Юлиан безусловно обладал поддержкой среди поклонников язычества. Только вот они оказались слабее - вероятно, потому, что были разобщены: у них не было такой мощнейшей бюрократической структуры, какую уже представляла собой церковь. Вероятно, и Юлиану не хватало жизненного и политического опыта, он явно оказался не готов к борьбе с таким соперником (действительно, напрашиваются аналогии с современностью), переоценил мощь своей (императорской) бюрократии, а ведь процент христиан среди чиновников наверняка тоже был не мал, и они могли саботировать его решения в угоду церковной бюрократии (многие, впрочем, искренно, считая, что служат истинному Богу).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-22 01:14 (ссылка)
Да, в Европе не самая приятная обстановка с мусульманскими эмигрантами, они фактически живут анклавами, а это по сути скрытая аннексия. Тем более, что их культурный менталитет основан на насилии. Если с ними говорить вежливо, они воспримут это слабостью.
В этом случае, приведенный Вами пример Кавказской войны 20 годов прошлого века, показывает тот единственно действенный способ вправления им мозгов, который так блестяще продемонстрировал уважаемый Лаврентий Павлович.
В 19 веке русская кавказская армия была самым сильным подразделением. Если бы они смогли участвовать в Крыму, то европейские войска были бы просто ликвидированы. Что бы эта армия не смога этого сделать на Кавказ отправлялись наемники со всего света и конечно оружие и другая помощь.
Один из участников той компании писал, что именно насаждение Шамилем ислама определило невозможность мирного решения. Ведь Шамиль вырезал местную знать, заменяя их на мулл. Он брал заложников, чтобы заставить горцев воевать. Ведь основная масса горцев приняла ислам в 18-19 веке, до этого, живя по родовым законам они просто занимались грабежом, но потом добавилась миссия.
Чем я считаю страшен ислам? Он был создан для войны, если нет войны, демон спит, начинается, он встает и идет пить кровь. Хотя и сон его требует жертв.
Конечно менталитет чеченов отличает их даже от других горцев, потому их не любят и не доверяют их слову. Потому из них и делают фактически заградотряд.
а заградотряду нужно пушечное мясо, которое они будут гнать впереди, его формируют из других народов. Ислам ведь наднационален, там все братья и все должны помогать в общем деле. правда мне один мусульманин сказал, что, якобы, при начале преследования мусульман в какой либо стране они обязаны ее покинуть. Но другие говорят, что они должны воевать. Ведь мусульманин в первую очередь раб Аллаха, а потом таджик или чечен. В этом его опасность.
Ислам с легкостью внедряется социальную борьбу любого народа.
Вот пример, на дальнем востоке, несколько лет рассылки боевиков по стране и обработки населения лозунгами: берите у горцев автоматы и завоюйте себе новую жизнь, как в чечне, не замедлили дать результаты. Играющие в русских националистов оказались вместе с ваххабитами.
И из них недалекие граждане продолжают делать героев освободителей. Хотя, возможно, героям и свойственно насиловать и грабить мирное население, ибо как они еще могут бороться с "жидофашистами" в кремле? А ислам ведь религия добра и мира, потому палестинские арабы "мучаются в рабстве у поработителей человечества".
Все это звенья одной цепи, этапы одного плана. Так строят халифат. Может это и паранойя, но не видеть очевидного опасно для жизни.
Про Юлиана, думаю, Вы правильно аналогию с нынешним временем усмотрели. Хоть и век компьютеров на дворе, а люди все о душе пекутся, страшно, хочется и гадости делать и индульгенции получать.
А Юлиан делал многое именно для развития науки и образования, это он придумал веротерпимость. Наверное, у него были куда более интересные цели, чем борьба за власть. Потому и мертв до срока. Так написано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taran156@lj
2010-08-15 13:38 (ссылка)
Это раскачивание лодки. Нетерпимость к мусульманам нарастает! Благодаря таким действиям.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-15 13:43 (ссылка)
Естественно они раскачивают лодку, ведь нужна большая война. А ударная сила формируется из мусульман. Потому они должны задуматься о том, куда их ведут и зачем. А мы обязаны им помочь. Как умеем. Ну, и готовиться защищаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-17 05:38 (ссылка)
Это в идеале но в реальной жизни приходится действовать не совсем идеальными способами.Действуя открыто враг мобилизует силы. Обман и хитрость чаще применяется в дипломатии. Нужно так сделать чтобы враг не понял откуда ветер дует чтобы избежать жертв. Кулуарно поговорить как следует с шейхами миллиардерами ведь все богатства они хранят на западе или Америке. Без шейхов миллиардеров ислам явно потеряет силу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-19 04:28 (ссылка)
Боюсь, что определить кто дергает за ниточки не так просто. А скорее вообще не удастся. Тем более говорить об этом простым смертным нет смысла, а вот действовать на своем уровне можно не менее эффективно. Но для этого необходимы избавиться от инфопаразитов. И начать думать тем категориями, которые нам доступны для действий, а не теми, которые всучиваются, чтобы отвлекать мозг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-19 10:51 (ссылка)
Ведь некогда ислам был миролюбивой можно сказать спящей религией как живут нынешние бедуины. Какая причина такой агрессии сегодня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-19 11:46 (ссылка)
Ислам был создан их пророком, как религия для разбойников, поскольку они там все время воевали и нуждались в такой военной идеологии. Так, что история ислама это по сути история войны. Просто мы привыкли к местным мусульманам, а это совсем не ислам. Так что агрессия заложенная в эту идеологию в любой удобный момент просыпается и в бой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitryyyy@lj
2010-08-19 12:27 (ссылка)
Во многом я согласен с вами но то что кто дёргает ниточки по вашему чуть ли тайна мироздания. В это никак не хочется верить. По моему сегодняшнюю погоду в мире делают люди с Уол Стрита.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-08-19 12:37 (ссылка)
Для обычного человека, это почти одно и тоже. Я ведь имел ввиду другое, нам не найти персоналий, следовательно, нужно это учитывать в рассуждениях и в расчетах. Иногда тайны мироздания открыть проще, чем разобраться в мотивах и движениях мировой политики. Но понять что и как происходит не так сложно. Нужно лишь присмотреться и понять что какой группе выгодно и как это проявляется. В общем, ничего сложного и страшного. Просто не надо переоценивать противника. Это хуже чем недооценка.

(Ответить) (Уровень выше)