Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2010-09-08 21:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чечня предъявит претензии. Дело становится интересным.

Чечня предъявит претензии двум профессорам МГУ

Уполномоченный по правам человека Чеченской Республики Нурди Нухажиев высказал претензии к учебнику "История России 1917-2009", авторами которого являются профессора исторического факультета МГУ Александр Барсенков и Александр Вдовин. Как подтвердили ИА REGNUM Новости в аппарате чеченского омбудсмена, в ближайшее время Нухажиев может подать исковое заявление в суд против авторов данного учебника. По мнению Нухажиева, учебник содержит ряд клеветнических утверждений, касающихся истории чеченского народа.

Одно из таких утверждений состоит в том, что якобы 63% чеченцев, призванных в армию в годы Великой Отечественной войны, впоследствии дезертировали. "Откуда у авторов такие данные и с какой целью они приводятся - остается только гадать. Во всяком случае, такие цифры до Барсенкова и Вдовина нигде и никем до сих пор не приводились. Даже сам Берия, нацеливавший своих подручных на фабрикацию негативной информации об уже обреченных Сталиным на выселение чеченцах, не позволял себе такой чудовищной лжи. Если это очередная попытка оправдания сталинско-бериевской преступной акции по выселению чеченского народа, с таким же успехом можно было бы написать и о всех 100% дезертирах из числа мобилизованных чеченских мужчин. Ведь достоверных фактов, кроме набивших оскомину заказных клеветнических записок комиссара госбезопасности Кобулова своему шефу Берии, у авторов пособия никто и не требовал. Ни редакционный совет, ни экспертная комиссия, ни рецензенты, ни даже общественность страны, которая доведена СМИ до такого состояния, что готова воспринимать о чеченцах только негативную информацию," - заявил Нухажиев.

Также возмущение чеченского омбудсмена вызвало утверждение авторов учебника о том, что причиной сталинской депортации народов стали "повышенная готовность к сотрудничеству с оккупантами или подозрения в этом". Подобные утверждения, по мнению Нухажиева, "невольно наталкивает на мысль о том, что в руководящих кругах и в научной общественности страны есть влиятельные силы, заинтересованные в дискредитации чеченского народа, дестабилизации обстановки на Северном Кавказе и в целом в России". Кроме того, Нухажиев указал на то, что такие заявления нарушают федеральный закон "О реабилитации репрессированных народов".

Учебник "История России 1917-2009" вышел в издательстве "Аспект Пресс" в 2010 году. Ранее Нухажиев успешно судился с издательством "Терра", которое издало энциклопедию с клеветнической, на взгляд Нухажиева, статьей о Чечне.

Источник



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2010-09-11 10:14 (ссылка)
Да, и по поводу евреев ещё. Вы абсолютно правы в том, что преследование евреев до христианства и ислама не имеет отношения к делу. Войны в древнем мире, несмотря на примитивное оружие, носили не менее ожесточённный характер, чем в том же ХХ веке, только не было таких массовых убийств: рука бойцов колоть бы устала, это не авианалёт и тем более не бомбардировка Хиросимы. Однако те же египтяне, ассирийцы и другие практиковали массовые переселения целых племён, чтобы разорвать их связи с внешней средой обитания. Возможно, что евреям в этих войнах и доставалось чуточку больше, но это не имеет никакого этнического или конфессионального оттенка, а самое простое объяснение: Палестина была стратегически важной точкой для тогдашних супердержав - Египта и Месопотамии (неважно, Вавилонии или Ассирии), и тот, кто захватывал и удерживал эту территорию, оказывался в преимущественном положении по отношению к сопернику. Ну, а евреи просто жили в этом месте в это время, вот и вся их "вина".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-11 10:46 (ссылка)
Возможно, кстати название Палестина произошло от Филистимлян, что в переводе означает пришельцы или захватчики. Потому забавно слышать:" в родные Палестины".
Естественными же союзниками я их считаю потому, что наши интересы не вступают в противоречия, и там русская речь привычна. А так же многие израильтяне считают именно Россию своей второй родиной. А это для войны много значит. А все идет именно к войне, как не печально. Я бы правда в список естественных союзников включил еще Японию и Великобританию. Все эти три страны близки нам по духу. И только мы можем дать им то, что им нужно а так же от них получить жизненно необходимые вещи. Такой союз решил бы много проблем. Я не говорю, что мы должны не дружить с другими. Но союз это нечто большее. Это когда за спиной кто-то есть или что-то. Я уверен, что для нашего народа такой выбор принес бы колоссальную пользу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-11 12:34 (ссылка)
Возможно, кстати название Палестина произошло от Филистимлян. - Я никогда и не встречал другого объяснения. Филистимляне (предположительно, критяне или пеласги догреческого и даже, возможно, доиндоевропейского происхождения) двинулись на запад (в Малую Аэию) и на юг (в Палестину) под давлением переселения протогреков и появились в Палестине в 13 веке до нашей эры одновременно с евреями-израильтянами. Поэтому, для кого из них Палестина "роднее", сложно сказать. До них там обитали хананеи, язык которых также семитский, то есть одного корня с ивритом. Евреи постепенно ассимилировали хананеев, а филистимляне куда-то исчезли. Вряд ли их перебили поголовно, даже несмотря на библейские описания взаимного ожесточения. Скорее всего, они, проиграв в борьбе, тоже были поглощены, приняв язык и культуру победителей.
Я нисколько не против Израиля, мне вообще, как историку, помимо родного народа (тут и нравственная и профессиональная обязанность) интересна история (уже как хобби) этносов, наиболее долго живущих на планете: армян, греков, персов-иранцев (хоть они и мусульмане), китайцев. Сюда же относятся и евреи. Поразительна выживаемость этого этноса на протяжении более 3 тысяч лет. Здесь есть о чём подумать и, может, чему-то поучиться. Хотя, признаюсь, история библейских евреев мне кажется интересней истории евреев "талмудских".
И всё же Ваши обоснования Израиля как нашего естественного союзника как-то не убеждают. Насчёт отсутствия противоречий - вроде бы да, хотя, если мне об этих противоречиях неизвестно, значит ли это, что их нет? Советские идеологи (а многие люди и теперь) считали Израиль анклавом Запада, и прежде всего США, на Ближнем Востоке. Именно этим объяснялась и объясняется та поддержка исламских стран нашим оружием, о чём вы упоминали. Хотя допускаю, что это противоречие создано политиканами искусственно. Но разубедить в этом несогласных будет трудно.
Русская речь, мне кажется, тоже не основание. Приходилось слышать, что к постсоветским иммигрантам относятся как к людям второго сорта. Особенно это касается немолодых иммигрантов, у которых возникают проблемы с ивритом. К тому же многие иммигрировали потому, что развалился Советский Союз.
Бывший "майор Томин" - Леонид Каневский - назвал основной причиной своей эмиграции антисемитские преследования его дочери в школе. Я усомнился в этом. Идеализировать русских не буду, но никогда не сталкивался с таким в открытую. Правда, я не еврей, но с ними и учился в вузе, и работал, и даже в армии они в моё время служили и в моей части (если не ошибаюсь, даже Рома Абрамович не избежал военной службы). А потом где-то прочитал (ну, опять не могу дать ссылку), что группа социологов Иерусалимского университета провела обследование о причинах эмиграции в Израиль бывших советских и постсоветских граждан. Причина, названная Каневским, приводилась очень ничтожным количеством репатриантов, кажется, менее 1 %. Чаще всего эмиграцию объясняли сломом прежнего образа жизни (если актёр или режиссёр - потому, что зрители прекратили посещать театры и кинотеатры,соответственно стали меньше ставить пьес и снимать фильмов; если учёный - упал престиж науки и заработки; и т. п.) или нестабильностью в стране (что, впрочем, можно тоже считать угрозой для личной и семейной безопасности).
Но я к тому, что многие выехали, состоявшись в СССР, и надо начинать всё сначала, а возраст и силы уже не те. Для "несоветских" же израильтян советские заслуги репатриантов не имели никакого значения (как, к сожалению, и для многих новых русских). Возможно, наши бывшие соотечественники и питают к нам добрые чувства, но не они делают погоду, а новые поколения и вовсе не будут на нас ориентироваться. И Россия (или СССР) была для них не второй, а именно первой Родиной (при всех её недостатках; может, и не сильно ласковой, но и нас она не больно-то ласкает), и не только первой, но единственной, потому что второй раз не родишься.
Чем нам близки по духу Япония и Британия, мне совсем непонятно. Мы, конечно, не только воевали друг с другом, но духовной близости я тоже не нахожу. Если есть время и желание, поясните.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-12 05:48 (ссылка)
Упомянув филистимлян, я лишь хотел подчеркнуть, что нынешние арабы, проживающие в ‎Палестине, вовсе не палестинцы, а арабы. У нас ведь многие их просто палестинцами называют.‎
Касательно анклава Запада, думаю следующее: Израиль создал Сталин, США были против, у ‎Англии евреи просто отняли подмандатную территорию. И сейчас с западными странами у ‎Израиля не самые дружеские отношения. Они, по сути, вынуждены противостоять всему миру.‎
Именно такое противостояние плюс их вера предков и сделали их такими живучими. Ведь им ‎приходилось быть умнее и сильнее, просто, чтобы выжить. Именно этому и стоит у них учиться. ‎Нам сейчас просто необходим такой опыт. И самое главное, они настолько сильно привиты от ‎любой формы ненависти к другому народу, что даже сравнить не с чем. И это тоже нужный нам ‎опыт.‎
Помощь арабам была выгодна жуликоватым исполнителям, с арабами можно воровать без ‎проблем, евреи бы не поняли такого подхода. И Сталин бы не понял. Он-то знал, что такое ‎арабы.‎
Почему я считаю именно Израиль одним из наших естественных союзников. Союзники должны ‎быть нужны друг другу. Только мы можем без ущерба для себя дать им то, в чем они нуждаются ‎и так же они. То есть наш союз будет делать сильнее каждого в отдельности и это сулит очень ‎важные перспективы.‎
По поводу отношения к России - все сказки, большая часть репатриантов именно из России ‎‎(причины выезда из СССР или из России могут быть любыми, не нам их судить). И потому там ‎русский язык хоть и не второй государственный, как арабский, но он ближе и естественней. Во ‎всяком случае, для нас это плюс. А мы ведь присматриваем выгоды для своего народа.‎
Слишком много сказок об Израиле сочинено и продолжает сочиняться. Это уже само по себе ‎должно бы настораживать. Кто нас ссорит и зачем? Ведь нам, по сути, нечего делить. ‎
Несогласных и не надо убеждать, нужно показывать выгоды от сотрудничества. А они в ‎нынешней ситуации жизненно важны для нас. Ведь речь идет о выживании.‎
В современном мире силен тот, кто умнее и организованнее. Наши ресурсы и территории ‎невозможно защитить, не будучи сильным и умным народом. И что же нам строить медресе, ‎чтоб учиться делать самолеты? Я уже не говорю об армии. ‎
Понимаете, союзники, кроме всего прочего, должны быть в перспективе безопасны. ‎
Кроме, так нужных нам, технологий и знаний от Японии, Англии и Израиля мы можем получить и ‎безопасность.‎
Дело в том, что как арабы боятся израильтян, так и дальний восток до сих пор генетически ‎боится японцев. А как Вы понимаете, наши потенциальные противники, как раз и находятся на ‎этих направлениях.‎
Британия и Япония, и Израиль, по сути, островные государства. Их населяют воины и творцы, ‎разве мы сами не такие? Это упрощенно, конечно. Но это важно. Потому что на войне ‎проявляется дух народа так, как нигде. Так вот этот дух именно у этих народов и у нашего ‎настолько схож, что можно подумать, что он един.‎
А мир, как ни прискорбно, готовится к войне, кто знает, как там повернется. Потому за спиной ‎лучше иметь близких по духу союзников.‎

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-12 09:30 (ссылка)
Ну, без сомнения, палестинских арабов называют палестинцами условно, по месту проживания. К филистимлянам они никакого касательства не имеют, да и в Палестине появились больше чем на 1000 лет позже евреев. Нет такого этноса - палестинец, хотя люди, слушая постоянно по радио или телевидению о "палестинцах", могут этого и не знать.
О роли Сталина в создании Израиля я осведомлён. Но многолетняя советская пропаганда и убедила наших граждан, что Израиль - передовой отряд Запада в исламском мире. Вот откуда Сталин знал, что такое арабы, мне не очень понятно. Вряд ли у него был когда-либо близкий и долгий опыт общения с ними. Если речь вести не об арабах, а о мусульманах вообще, ещё понятно - достаточно времени он прожил в дореволюционном Баку. Или речь о первой арабо-израильской войне 1948?
Согласен, что Израиль убедительно демонстрирует на протяжении длительного времени свой боевой дух, но он - остров, до которого нетрудно добраться, поэтому приходиться защищать по всему периметру. Но Британию и Японию островное положение обычно как раз спасало от невзгод. После Вильгельма Завоевателя (а это 11 век) никто, даже Наполеон и Гитлер, не сумел десантироваться в Британии. Монголы так и не доплыли до Японии. Россию же, почти как Израиль, приходилось защищать по крайней мере по всей сухопутной части периметра. А боевой дух в завоевательной войне (чаще у британцев и японцев) и в оборонительной (чаще у россиян и израильтян) - немного разные вещи.
По поводу репатриантов сомневаюсь, что это непременно сказки. Почему, обретя израильское гражданство, многие немолодые, но прежде состоявшиеся в СССР, евреи, вернулись обратно (неважно, с гражданством или без) - Валентин Никулин, Михаил Козаков, да тот же Каневский предпочитает вести передачи на российском телевидении, сохранив израильское гражданство. Они оказались не востребованы там. Молодые врастают в местную почву легче.
Ведь и в США колоссальное количество евреев-выходцев из России. Ощущают ли они духовную или любую другую связь с прежней Родиной? Я имею ввиду не Брайтон-Бич, а хотя бы тот же Голливуд - братья Уорнер (Уорнер Бразерс), Кирк Дуглас, Сидни Поллак и Бог ещё знает сколько переселенцев или потомков переселенцев из России, Белоруссии, Украины. А их дети? Считает ли Майкл Дуглас, что он, как внук эмигрантов из Белоруссии, как-то связан с этой страной?
Впрочем, возможное столкновение между двумя мирами, о котором Вы говорите, вероятно, начнётся раньше, чем израильтяне-иммигранты из России забудут свою первую Родину. Тогда Вы правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2010-09-12 09:56 (ссылка)
До начала столкновения лет пять. Так что они не забудут. А ввиду того, что это будет происходить одновременно по всему миру, иначе нет смысла начинать, то и основные стратегические союзники должны быть не абы кто.
Что же касательно боевого духа, то он или есть или его нет. На войне все равно, оборонительная она или наступательная.
А почему Вы против таких союзников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-09-12 10:46 (ссылка)
Я не против никаких союзников. Если речь идёт о нашем выживании, и так же будет стоять вопрос перед Британией, Японией и Израилем, и они нам (или мы им) предложат союз, почему нет? Пошёл же Черчилль на союз с ненавистной ему большевистской Россией против Гитлера в 1941? А я не испытываю ненависти ни к евреям, ни к британцам, ни к японцам. Я только высказываю сомнения в реальности осуществления такого союза. Но уж если Черчилль совершил то, во что сам бы за несколько лет до этого не поверил, то всякое может быть.
А про боевой дух: солдат должен понимать, чувствовать, за что воюет. Русские солдаты первой мировой это понимание в массе своей, видимо, утратили. А какой боевой дух, если ты не понимаешь, ради чего рискуешь жизнью?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -