Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет blackpost ([info]blackpost)
@ 2011-05-31 11:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Простота хуже воровства.

Простота хуже воровства.

Меня пытаются убедить, что в государстве можно без вреда разделить понятия: страна, родина, государство, глава государства, государственные служащие  и так далее. И что-де высказывая свое частное мнение, зачастую, к слову, ничем фактически не подкрепленное, кроме негативного восприятия, ставшего уже привычным, люди не вредят стране, радеют за нее. Это как вообще понимать такие изыски лукавства? Это что же, меня хотят убедить в том, что негативное отношение, годами внушаемое нам всеми доступными средствами, не приносит стране вреда?

Да, позвольте, как такое может быть? Разве не видны результаты такой подрывной работы? Разве отношение каждого уже члена общества к государству не априори негативное? Разве уже целые поколения не выросли в этом вечном нытье и поношении всего государственного? Разве не это есть одна из причин оправдания казнокрадства и взяток? Разве не воспитанные на этой, льющейся изо всех щелей оголтелой пропаганде, люди идут на госслужбу не служить, а воровать и брать взятки?

Да вы очнитесь уже, соотечественники, что со страной творите? Это же в страшном сне нормальному человеку не приснится никогда. Вы взращиваете на чистом энтузиазме самую отборную пятую колонну. Разве можно так свою Родину не любить? И ведь все это вы делаете, пребывая в полной уверенности, что вы честнейшие и благороднейшие люди. Что вы безгранично любите свою Родину. А если еще кто талантом не обделен, так еще опаснее такой доброхот. Мне стыдно за вас. Вы взрослые здоровые, образованные, что делаете-то?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 13:45 (ссылка)
число виновников ситуации ВСЕГДА неизмеримо больше чем президент+премьер+ (даже) вся госужарсвенная дума. Выбирая в козлы отпещения одного из (как правило первое лицо), мы, забывая, что, таки, всяк народ достоин того правителя которого имеет, напрочь забываем о самокритичности, ну, это еще ладно, но и о том что первое лицо еще и символ государства, непочтительность к которому вообще-то неуместна. (в конце концов, не нравится - не голосуй)

кстати, критиковать центральную власть куда как безопасней, чем местную, может поэтому критика последней почти всегда сдержанней :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 14:01 (ссылка)
Да, совершенно верно. И при этом самому ничего не надо делать, даже предлагать варианты. Вот все ругают нынешнее образование, а написать и предложить варианты образовательных программ никто не хочет.

Есть хороший закон о местном самоуправлении, там все расписано, можно решать множество вопросов касающихся непосредственно жизни людей, но даже зайти на сайт муниципалитета люди не хотят, посмотреть куда лично их деньги идут. Страшно или лень?

Все говорят нужно сменить всю милицию, ну так идите туда работать делайте все по закону, но нет, не идут. Так же и с судами и с армией. Мы превращаемся в нытиков и бездельников. Нам все должны, вот новая парадигма. Безумие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 15:00 (ссылка)
Если повар в кафе готовит отвратительную еду, это не повод устраиваться в это же кафе работать. Надо идти в другое кафе или вынудить директора, чтобы сменил повара, если есть возможность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 15:42 (ссылка)
В случае с Кафе - это правильно. Но у нас одна полиция и надо ее делать правильной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 15:53 (ссылка)
Ага. Значит, надо уволить повара. То есть, министра внутренних дел. И не просто уволить, а казнить за преступную халатность в исполнении должности. Тогда следующий министр подумает, как сделать полицию лучше.
Но поскольку ни один министр не казнён, пора уволить президента и премьера. И не просто так уволить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 16:10 (ссылка)
А кто будет работать? Может быть без фанатизма попробуем. У нас так половину страны надо не просто уволить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 16:21 (ссылка)
Конечно. Но тут дело такое: одного вешаешь, остальные боятся. Поэтому сантехника Потапова можно и не вешать. А вот министра Голикову посадить на кол - в самый раз. С конфискацией у всех родственников. И казне прибыль, и чиновникам урок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 16:24 (ссылка)
Может просто все делать по закону, а то потом будут обвинять в нарушении процедуры. А так процессуальный кодекс не нарушен и люди понимают, закон работает. Это важнее, чем просто месть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 16:33 (ссылка)
Для Голиковой и прочих министров можно и отдельный закон принять. Чтобы по закону, по процедуре.
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 17:31 (ссылка)
Может так и придется, ведь по УПК они неприкосновенны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]miavv@lj
2011-05-31 14:48 (ссылка)
Полагаю, русский народ достоин лучшего правителя, чем этот. И потому народ довольно скоро будет иметь другого правителя.

Если пьяный сантехник уже не первый раз выводит из строя водопровод, он виноват. Но ещё больше виноват тот, кто этого сантехника держит на работе. И потому главному негодяю всегда достанется больше ненависти и презрения, чем негодяям рангом поменьше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 15:09 (ссылка)
Какой на Ваш вкус русскому народу нужен правитель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 15:21 (ссылка)
Честный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 16:06 (ссылка)
Чем тогда нынешний Президент Вас не устраивает? Расшифруйте, пожалуйста, что Вы вкладываете в понятие честный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 16:25 (ссылка)
Говорит обо всяких инновациях, а индустриализации незаметно.
Говорит о борьбе с коррупцией, а главные коррупционеры не посажены.
Строит своё долбаное Сколково, а уже существующие научные центры бедствуют.

Честный - называет вещи своими именами, поступает по совести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 17:15 (ссылка)
Не поместилось все, вот, с Вашего позволения, сделал новый пост http://blackpost.livejournal.com/705450.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 16:50 (ссылка)
Полагаю, русский народ достоин лучшего правителя, чем этот. И потому народ довольно скоро будет иметь другого правителя. \\\

Ну, что ж, трудно с Вами не соглашаться, уже потому что хочется верить, да и основания вполне есть, и народ безусловно талантливый.
Однако, полагать что все наши негоразды только в силу активности злоумышленников происходят, а, скажем, изрядная инертность подавляющей массы вплолне порядочных граждан тут вообще ни при чем, ну, никак не получается. Народ терпелив и инертен, вот и причина "достойности", хотя сами по себе эти качества может и не полохие - не хорошие, все зависит от конкретной политической ситуации, и сегодня с инертностью надо бы что-то делать.
вообще-то очень понятно о чем Вы, и спорить вовсе не хочется, но, сабж, как теперь принято говорить, все же о другом, и как мне видится, об очень важном, а именно об уважении к государственным символам и институтам, и автор поста и хозяин журнала очень хорошо об этом сказал :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 17:04 (ссылка)
Флаг власовский.
Герб царский.
Гимн ублюдочный.

У меня эта смесь никогда не вызовет уважения.
И не только у меня.

Правительство как орган ещё можно было бы уважать, если бы этот орган был способен ну хоть на что-то кроме продаж углеводородов и хищений в особо крупных.
Ладно, скажем по-другому. У нас нет правительства. Есть группа лиц, состоящих в преступном сговоре, именующая себя правительством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 17:21 (ссылка)
Но, это ведь невозможно не согласится, что даже полохая власть все же лучше ее полного отсутствия. Отсутсвие структурирующей власти, это практически автоматом наступающая гражданская война, я уже не говорю о коллапсе всех систем жизнедеятельности государства.
Перемены нужно тщательно и ОСМОТРИТЕЛЬНО подготавливать, и сначала учится управлять государством, и только потом отказываться от СУЩЕСТВУЮЩЕГО порядка, уклада.

другими словами, не позаботившись заранее о новой добротной лодке, будет неосмотрительным топить старую, пусть даже и дряхлую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 17:25 (ссылка)
Звучит красиво, но как учиться управлять государством, не сбросив нынешних правителей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 17:35 (ссылка)
Революции, практика показывает, выливаются в очень большую цену для всего народа, мало того, ведут, пусть к временному, но очень серьезному ослаблению гос-ва (как бы кто из-вне не воспользовался) Может все же попробовать создавать новые партии, усиливать их поддержкой, и вытеснять вышеупомянутых злоумышленников на поле законов.
Впрочем, я не могу сказать совершенно уверенно что без революций совсем можно обойтись, но и политической силы способной взять на себя руководство революцией, увы, тоже не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 17:43 (ссылка)
Перспективы революции не радуют, конечно. Но я не верю в выборы. Слишком хорошо знаю, как считаются голоса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 17:48 (ссылка)
Возвращаемся на сарые круги: когда будет достаточно сильная партия, имеющая реальную поддержку значительной части активного населения, то уж она сможет позаботится о правильном подсчете голосов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 17:58 (ссылка)
Тут сложнее.
Беззубая (а по сути проправительственная) КПРФ забрала бренд коммунистов себе. Создавать новые компартии проблемно. Сбросить нынешнее руководство КПРФ тоже не так просто.
Плюс, у ЕР всё-таки есть реальная поддержка. Да, на выборах они мухлюют, но треть-то голосов набирают честно, думаю.
Плюс, часть оппозиции - это либералы, которые никогда не договорятся с коммунистами.
А ещё часть оппозиции - это националисты, которые не договорятся с обоими.

Короче, Путин стравил всех со всеми и на этом живёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 18:54 (ссылка)
А я вообще против партий, зачем они нам когда у нас есть Всемирный Земский Собор - Интернет. Надо идти вперед, волю народа можно в режиме реального времени фиксировать. Вот это будет народовластие и не по пустякам, а по серьезным вопросам. А на уровне муниципалитета и того проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-06-01 17:13 (ссылка)
Я за народовластие.
Но порой оно не приемлемо. Ибо при голосовании 10 умных и 90 дураков победят дураки.

Например, если поставить на референдум вопрос "Вы за снижение налогов?", большинство скажет "да". Но не факт, что это будет верно. Иногда нужны и непопулярные меры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-06-01 17:18 (ссылка)
На то оно и народовластие, если большинство приняло решение,то это решение обязательно для всех, в этом суть.

Просто нужно учиться, и учить людей. Так или иначе мы придем к всеобщему открытому голосованию по вопросам. Надо начинать потихонечку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-06-01 17:32 (ссылка)
Видите ли, нельзя быть специалистом во всех областях сразу. Даже в одной-двух быть специалистом может не каждый. Допустим, мы добьёмся того, что общество будет настолько сознательным, что всеобщим голосованием сможет само себе поднять налоги. Это уже невероятно. Но даже в таком случае мы не будем иметь общества универсальных специалистов. И врачи будут голосовать по военным вопросам, а филологи по экономическим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-06-01 17:53 (ссылка)
К этому нужно идти, это не простой путь, но необходимый, так жили наши предки язычники, и жили очень хорошо.

Я же говорю, что надо начинать с муниципального уровня. Там все близко и понятно. Каждый умеет деньги в своем кармане считать. Главное, чтоб голосование было открытым. Вникнуть в суть вопроса, следить за ситуацией, за выполнением решений, тоже теперь труда никакого, интернет есть почти везде. Попробуйте зайти на сайт своего муниципалитета и посмотрите, как они Ваши деньги тратят, и как их с Вас берут. Не спеша, вдумчиво, уверяю не надо быть профи для этого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 18:59 (ссылка)
Для правильного подсчета только один способ есть - открытое платное голосование, через банк. Тогда манипуляции с голосами будут по другой статье идти и иски могут быть от конкретных лиц, а то уже другой уровень. А так наши голоса просто фантики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 19:17 (ссылка)
С такой идеей сталкиваюсь впервые... что-то в этом есть, хотя, в первом приближении выглядит как фантастика :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-06-01 19:32 (ссылка)
Почему же фантастика? Счет в Сбере за и против, воздержались. Платежки на руках, номера переводов и имена переводивших на официальном сайте, не нашел, а квиточек есть, все идешь в УБЭП и пишешь заявление. И расходы на голосование покрыты, а собранные деньги - бонусы пенсионерам. Все материалы по вопросам о голосовании в сети и в сберкассах. Изберком на картошку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 18:49 (ссылка)
Я так же к выборам отношусь, я вообще считаю, что нам нужен мораторий на выборы, любые. А голосовать нужно открыто по вопросам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 18:43 (ссылка)
Правильно не знаете, потому-что это всегда внешняя сила, поскольку революции организовывают диверсанты вместе с внутренней пятой колонной для интервенции. В нашем случае, это будет последней интервенцией. Поскольку ресурсов это пережить и откупиться нет. И интервенция будет исламистской при поддержке известных всему миру защитников демократии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 19:49 (ссылка)
Ох, как неоптимистично!!!

с тем что революции всегда имеют в составе своих сил внешнюю составляющую согласится легко, т.е. это просто очевидно, что внешние враги не могут не пытатся испльзовать внутренние проблемы в своих интересах, но вот согласится что эти внешние силы и силы пятой колонны могут быть решающими, тем более единственными, согласится трудо. Думаю что решают все же сильно мотивированные на перемены собственные граждане, естественно, когда их количество становится доостаточно большим.

С исламистами, как интервентами, мне тоже не все понятно. Исламскому миру, чтоб стать дейстительной силой, еще нужно пройти достаточно длинный путь к хоть какому то единству. Пока этот мир достаточно разобщен, ему даже Израиль не по зубам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-06-01 18:33 (ссылка)
Это в Вас советская школа говорит.:)

Кто же в здравом уме будет обучать народ технологиям, рабочим технологиям по свержению существующего строя?

История любой революции говорит об обратном. только внешняя сила инициирует с целью интервенции внутренние беспорядки используя пятую колонну. Даже нынешние события на ближнем Востоке тому иллюстрация.

Израиль им нужен, как флаг, чтоб на борьбу якобы по его уничтожению требовать денег и оружия. Они его скушают, когда отпадет в нем нужда, то есть когда кушать начнут весь мир, что они потихонечку и делают.

Сила эта всегда была организована, она и создавалась исключительно с целью покорения мира, потому и идеологическая доктрина их прямо указывает обязанность каждого последователя строить всемирных халифат, приближать конец света. И это не я придумал, это их идеология.

И они это делают, ни от кого не скрываясь. Мой журнал полон фактическими материалами на эту тему. Еще года назад я писал о том, что события будут развиваться именно таким образом, как сейчас. И что нужно принимать меры. Могу Вам порекомендовать сайт Лиги Английской Самообороны, там тоже много материалов на эту тему. В Англии самая непростая ситуации с исламизмом в Европе.

А Ливийская война показала, что руководство НАТО на стороне исламистов. Ведь там орудуют боевики талибана и алькаеды, при поддержке НАТО, Каадафи кричал об этом на весь мир, надеюсь Россия сможет помочь все эти факты представить официально.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 18:19 (ссылка)
Ну, во-первых, и сбрасывать тоже наука и она еще сложнее науки управлять. Для начала надо учиться думать, оценивать факты. Не поддаваться эмоциям, видеть перспективу, считать ходы, учиться определять цели.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 17:29 (ссылка)
Лучше и не скажешь. В 1917 министр Временного Правительства Львов отменил телеграммой всю власть, и началось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 17:24 (ссылка)
Насчет членов и именно правительства в легитимном смысле этого слова, за редчайшим исключением, формулировка абсолютно верная.

Гимн нам по традиции Михалков пишет, он не умеет иначе. Но это все есть. И так или иначе, это нужно чтить, поменяем, будем чтить другое. Такова традиция народа, а традиции народа надо чтить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 17:29 (ссылка)
Не знаю. Я склонен скорее чтить своих предков, дравшихся под красными знамёнами, чем не пойми кого, пришедших с полосатыми.

Если фашистский комендант повесил в оккупированном городе флаг со свастикой, это повод отказываться от знамён предков и чтить чужое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 17:42 (ссылка)
Подписался бы под Вашими словами обоими руками, если бы нынешняя КПРФ не демонстрировала столько беззубости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miavv@lj
2011-05-31 17:46 (ссылка)
Да, КПРФ - это просто пародия коммунистов. Есть там нормальные мужики, но не так много, чтобы что-то решать по-настоящему.

Впрочем, то, что КПРФ использует тоже красные знамёна, никак не убавляет славы знамён советских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tujhtujh737@lj
2011-05-31 17:51 (ссылка)
Славы боевых красных советских знамен уже ничто и никто не сумеет, как бы не старался, убавить. Эту память можно только вместе с народом убить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 19:01 (ссылка)
Да, красный цвет еще с языческих времен Руси принадлежит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]blackpost@lj
2011-05-31 18:23 (ссылка)
Предки наших предков тоже имели флаги и их тоже можно и нужно чтить. Надо уважать всю историю своего отчества, для чего ее следует перечитывать почаще. Много ведь интересных источников. В учебниках истории такое и не прочтешь никогда.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -