Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет borrowedpointer ([info]borrowedpointer)
@ 2025-10-11 17:13:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
былое и думы
раз уж с мотивацией нынешних ландскнехтов я так облажался, заглянем чуток в прошлое.

в начале вторжения безумные власти натурально планировали завоевать Украину 200к бойцов - никаких кампаний по набору не устраивали, довольствие не поднимали, добровольцев отправляли из военкоматов домой. потом упрямая реальность немножко скорректировала их картину мира, и стали потихоньку набирать. подняли довольствие - не уверен, в сколько шагов - а под конец пытались набирать подразделения по принципу землячества. всё не сработало, несмотря на то что уже летом зп были очень приличные (это было до мясных штурмов, до обнулений, и контракт расторгался по желанию, так что не надо напрямую сравнивать с нынешними).

не помогло, не шли люди. устроили мобилизец. а вот дальше было интересно - ближе к концу года военкомы начали колесить по заводам и читать лекции о том, что идите на контракт, иначе объявим второй мобилизец и пойдете бесплатно. и народ пошел. это, к.м.к., и легализовало в народе концепт наемничества. раньше было как-то неправильно, а теперь появились друзья-знакомые которые пошли.

все любят обращать внимания сколько денег платили в конце 24, и никто не любит - сколько в конце 22го. и что-то мне не кажется, что тогда шли становиться деревенскими магнатами - маловато денех было.

есть конкретные контраргументы по каким-то пункам? не альтернативные картины мира, а факты означающие ошибку с моей стороны?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


(Анонимно)
2025-10-11 14:14 (ссылка)
Есть небольшие уточнения.

>никаких кампаний по набору не устраивали, довольствие не поднимали, добровольцев отправляли из военкоматов домой.

Насколько я знаю, добровольцев действительно отправляли домой и большой кампании не было, но что-то все-таки было. twower.livejournal.com (это пиаривший армию чувак, воевал в Чечне, доброврольцем пошёл в 2008 году) писал, что еще до 24 февраля его пригласили в военкомат и предложили поучаствовать. Он отказался. Сейчас записи убраны из общего доступа, ссылку не могу дать. Но можешь попробовать написать ему сам, в соцсетях его зовут Денис Мокрушин

Мобилизацию устраивали к вполне конкретному событию - украинскому наступлению осенью 2022

А дальше началось то, что называли скрытой мобилизацией, т.е. за деньги, но в добровольно-принудительном порядке.
Вот, например, запись ноября 2022
https://t.me/horizontal_russia/29842

Там раскидывали квоты по районам, и даже по предприятиям. "Дайте нам самого хуевого долбоёба и мы от вас отстанем. А иначе не отстанем"

Ну и в таком же духе, людям настойчиво предлагали идти служить.

>маловато денех было.
Я тебе еще раз повторяю, зависит от того с чем ты сравниваешь, по сравнению с зарплатами москвичей это было мало, а по сравнению с зарплатами жителей дна в провинции это изначально было больше на порядки.

посмотри сериал "пентагон" Лошака, там есть эпизод про чувака, который завербовался, есть про его мотивацию, и даже вроде суммы фигурируют.
https://youtu.be/SdiXTv23KrA?list=PLFRQplrTcKj_OL8cqLYuBX7nV-ia6YPwG&t=832

Но, конечно, мотивы у людей разные. Бывали и натуральные самоубийцы

Через три дня он пришёл в тот самый военкомат, в котором его только что признали негодным, и попросился воевать. Там охуели, но всё, конечно, устроили. Дали специальность: "Оператор разведывательного БПЛА". Любой другой бы на его месте кипятком ссал, какая невероятная удача, а он думал четыре дня. Даже немного расстроился. Когда я его спросил, был бы итог его раздумий таким же, если бы его просто на мясо штурмовиком отправили, он сказал:

— Так я так и хотел. Шёл и думал, что меня в штурмовики отправят, пойти и умереть там. Я всегда думал, что лучше жить и быстро умереть, чем скучно долго жить бог знает как.

https://t.me/davaite_ne_budem/144
https://t.me/davaite_ne_budem/145

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-10-11 14:45 (ссылка)
тьфу, якутская запись это уже ноябрь 2023

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borrowedpointer
2025-10-11 15:01 (ссылка)
> большой кампании не было, но что-то все-таки было.

это интересно, да - я не сталкивался, но картины вроде не меняет.

>Ну и в таком же духе, людям настойчиво предлагали идти служить.

ок, но вышли-то мы на ситуацию где заваливают деньгами. и вышли, как ты совершенно справедливо говоришь, от

> по сравнению с зарплатами москвичей это было мало, а по сравнению с зарплатами жителей дна в провинции это изначально было больше на порядки.

и сначала цифры найма были плохие, насколько я помню, несмотря на эти деньги. скрытая мобилизация - это просто хвост от явной, вроде она тоже сравнительно быстро на нет сошла, и дала сравнительно немного людей.

>посмотри сериал "пентагон" Лошака

смотрел - мне особенно понравилось что они там между собой это обсуждали

>Бывали и натуральные самоубийцы

я по-началу думал, что там небольшой процент идейных, а остальные - самоубийцы, но оказалось что большинство хотели бы чтобы месячная зарплата была бы побольше.

может, конечно, я что-то упускаю, но мне кажется что тормоза сняла именно мобилизация

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2025-10-11 15:30 (ссылка)
>но картины вроде не меняет.

все мои замечания не меняют картины, это не возражения, а мелкие дополнения

>ок, но вышли-то мы на ситуацию где заваливают деньгами.
>скрытая мобилизация - это просто хвост от явной, вроде она тоже сравнительно быстро на нет сошла

Мне кажется, что осталась та же самая ситуая - добровольно-принудительный набор, используют кнут и пряник. самые бедные закончились, плюс инфляция, общий рост зарплат, денежная часть увеличивается, но и кнут не исчез. Параллельно с предложением денег идёт настойчивое убеждение, и среди заключенных, и среди находящихся под следствием, и других

я именно это и называю скрытой мобилизацией, когда не объявляется массовая, а создаётся впечатление будто все идут добровольно, но на деле идут добровольно-принудительно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]borrowedpointer
2025-10-11 15:35 (ссылка)
в принципе, интересная альтернатива, спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -