Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2011-10-24 09:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кошкин хвост
Занимательная статистика:

Число зарегистрированных преступных посягательств взрослых лиц в отношении несовершеннолетних
(по данным МВД России):

Половые сношения и иные действия сексуального характера с лицами, не достигшими шестнадцатилетнего возраста:
2000 г. (не достигшими 14-летнего возраста) - 160
2005 г. - 1632
2008 г. - 4479

Развратные действия:
2000 г. - 697
2005 г. - 1562
2008 г. - 1580

Незаконное распространение порнографических материалов или предметов:
2000 г. - 361
2005 г. - 2166
2008 г. - 2017

Источник: Сборник ФБСИ "Дети в России. 2009", стр. 110

Вывод: доблестная милиция недовыполняет план по повышению выявления развратных действий и незаконного распространения порнографии. А вот с половыми сношениями и иными действиями сексуального характера у них все хорошо.


(Добавить комментарий)


[info]anticompromat
2011-10-24 12:28 (ссылка)
иные действия сексуального характера
и Развратные действия - две разные графы?
а чем интересно отличаются? (наверное ведь и сроками?).

Например, если поцеловал - это "иные действия сексуального характера"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-24 13:05 (ссылка)
А бог их знает. Может, член показал?


Вообще с этими формулировками и статистикой случаются интересные вещи - вдруг резко упало число изнасилований, а потом оказалось, что ввели новую статью - я все время забываю, как это называется - что-то типа преступные действия сексуального хъарактера или типа того - какая-то очень казенная формулировка, я такие очень плохо запоминаю. И в разряд изнасилований теперь попадает только вагинальное проникновение. А анальное и оральное проходят по этой другой статье, данные по которой не публикуют. И привет - изнасилований почти совсем не стало - по сравнению с тем, что было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-24 13:08 (ссылка)
Статья 135. Развратные действия
Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста, —
наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

Комм. С.В.Бородин

1. Если в ст.120 УК РСФСР 1960г. речь шла о развратных действиях в отношении несовершеннолетних, то в комментируемой статье подчеркнуто, что такие действия должны быть совершены без применения насилия и только в отношении несовершеннолетнего, заведомо не достигшего четырнадцати лет.
2. Развратные действия представляют собой действия сексуального характера, которые совершены с целью удовлетворения половой страсти виновного либо преследуют цель возбуждения или удовлетворения полового инстинкта малолетнего.
Развратные действия могут состоять, например, в совершении полового акта или иных сексуальных действий в присутствии подростка: в обнажении соответствующих частей тела; в показывании малолетнему открыток, фотографий, видеофильмов порнографического характера; в предоставлении ему для чтения такого рода литературы.
3. Потерпевшими при совершении развратных действий могут быть малолетние лица как женского, так и мужского пола. Согласие потерпевшего на совершение развратных действий не исключает уголовной ответственности виновного.
4. Оконченным преступление считается с момента начала развратных действий. Если развратные действия завершились половым сношением или иными действиями сексуального характера без насилия, ответственность виновного наступает не по ст.135, а по ст.134 УК.
5. Разрыв рукой девственной плевы потерпевшей полностью охватывается признаками ст.135 УК и дополнительной квалификации по статье УК, предусматривающей ответственность за умышленное причинение вреда здоровью, не требует.
6. С субъективной стороны преступление может быть совершено с прямым умыслом, мотивом преступления является удовлетворение половой страсти.
7. Субъектом преступления может быть лицо мужского или женского пола, достигшее 16 лет.

http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf135

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2011-10-24 13:43 (ссылка)
То есть, можно просто заплатить? И рвать рукой девственные плевы!
Либертианское у нас государство. Горжусьроссией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-24 14:08 (ссылка)
Ну там есть и лишение свободы до трех лет. А вообще действительно рвать рукой не сильно карается - вред здоровью дополнительно не наказывается.

Че-то правда какая-то фигня - это же изнасилование, причем болезненное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2011-10-24 14:23 (ссылка)
да, но лишение указано как опция: либо/либо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-24 14:57 (ссылка)
Так что, если деньги есть, рви хоть до позеленения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-24 15:09 (ссылка)
А членом рвать уже почему-то совсем нельзя.

По-моему - это очередное доказательство того, что на самом деле при борьбе с педофилией на детей всем плевать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2011-10-24 15:22 (ссылка)
Не, это доказательство того, что в законотворчестве кругом засели идиоты.
Которым, возможно, плевать на детей - но это уже вторичное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-24 21:13 (ссылка)
буэээ
язык любви и страсти. пересказанный бюрократическими закорючками становится таким омерзительным...
что отпадает охота вообще. чем-либо заниматься.
зачем вы это мне показали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-24 22:33 (ссылка)
ЭЭЭЭ? То есть, теперь все статьи, связанные со "страстью" надо отменить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-25 17:58 (ссылка)
я б отменила язык, которым эти статьи написаны.
но не в моей власти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-25 18:00 (ссылка)
А двай-ка, ты дашь свои формулировки каждой из трех перечисленных статей, а? Просто для эксперимента. А то юридический язык действительно не слишком удобоваримый, что есть, то есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-25 18:09 (ссылка)
у меня не хватает фантазии перевести это на человечески понятный.
либо бессмысленный треск. либо..
например при прочтении "Развратные действия могут состоять, например, в совершении полового акта или иных сексуальных действий в присутствии подростка: в обнажении соответствующих частей тела;"
- я вижу себя и мужа. как мы в однокомнатной ждем, когда заснет наш тогда еще трехлетний малыш и тихо. как мышки. под одеялом...
- или как я кормлю в присутствии десятилетнего сына среднюю. "обнажив соответствующую часть тела"

по мне тюрьма давно плачет. ага

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-25 18:15 (ссылка)
"С субъективной стороны преступление может быть совершено с прямым умыслом, мотивом преступления является удовлетворение половой страсти".

То есть, если ты открыто трахалась на глазах у ребенка с целью получить удовлетворение от того, что он на тебя смотрит, то да, тюрьма плачет. ) А, если тихо под одеялом, пока ребенок спит с целью получить удовлетворение от самого полового акта, который ребенок не видит, то можешь еще пока почирикать на воле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-25 19:00 (ссылка)
с этим сложно..
если ребенок просыпался и начинал возиться и плакать. это придавало заключительным моментам особую остроту.
так что года на три я того.
наработала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-25 19:29 (ссылка)
Ты получала удовольствие от того, что ребенок смотрит на вас?
(уточняю сроки)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-26 16:54 (ссылка)
было темно, он скорее не видел. а что-то слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-26 16:57 (ссылка)
Там, понимаешь, дело не в том, что он видел, а что нет. Там дело в том, занималась ли ты сексом при ребенке специально так, чтобы он видел, и делала ли ты это специально потому, что тебе приносит удовлетворение то, что ребенок видит твой половой акт.

А иначе нет состава преступления.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-10-24 22:03 (ссылка)
Вот что на самом деле написано в кодексе 1960-го года:

-------------

Статья 119. Половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости

Половое сношение с лицом, не достигшим половой
зрелости,наказывается лишением свободы на срок до трех лет.
Те же действия, сопряженные с удовлетворением половой
страсти в извращенных формах, -
наказываются лишением свободы на срок до шести лет.

Статья 120. Развратные действия

Развратные действия в отношении несовершеннолетних -
наказываются лишением свободы на срок до трех лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-10-24 22:06 (ссылка)
То есть, совершенно очевидно, что "развратные действия" и "половое сношение", толковались как разные явления и если второе было допустимо по отношению к несовершеннолетним (достигшим половой зрелости!), то первое - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-10-24 22:56 (ссылка)
Более того, в литературе 120-я статья читается в сторону смягчения:

"Добровольное половое сношение с лицом, не достигшим половой зрелости, влечет за собой повышенную уголовную ответственность в случае, когда имело место удовлетворение половой страсти в извращенной форме (ч. II ст. 119). По ч. II ст. 119 могут быть наказуемы любые извращенные формы совершения полового акта, кроме мужеложства, которое в этом случае карается по ч. II ст. 121 УК РСФСР. Развратные действия следует понимать широко. Таковыми может быть как физическое, так и нравственное (психическое) развращение, заключающееся в соответствующих беседах, советах и т. п. Но добровольное совершение полового акта с несовершеннолетним не может быть квалифицировано по ст. 120 УК РСФСР, так как оно прямо предусмотрено ст. 119 УК РСФСР. При развратных действиях в отношении не­совершеннолетних потерпевшими могут быть несовершеннолетние лица обоего пола, а субъектом преступления могут быть как мужчины, так и женщины, но достигшие 16-летнего возраста.

Нельзя признать правильным мнение авторов, полагающих, что преступление, предусмотренное ст. 120 УК РСФСР, может иметь место в отношении лица «того же или иного пола, не достигшего совершеннолетия» и что «для состава данного преступления не имеет значения, достигло ли это лицо половой зрелости...».[26] Сравнение текстов ст. ст. 119 и 120 УК РСФСР неизбежно приводит к выводу, что потерпевшими по ст. 120 могут быть только несовершеннолетние, не достигшие половой зрелости, так как иначе получалось бы, что добровольное половое сношение с несовершеннолетним, достигшим половой зрелости, не карается, а развратные действия караются.[27]"

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-10-24 20:55 (ссылка)
Вроде бы да, я такое вчера по телевизору видел. Там мужик попытался поцеловать юную деву, а оказалось, что у нее под кроватью - наряд полиции. Вроде так и сказали, что "действия сексуального характера".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-24 22:32 (ссылка)
Ага, а как плеву руками рвать - так небольшой штраф, и развлекайся себе дальше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-24 21:11 (ссылка)
ой. а дам за развратные действия с несовершеннолетники сажают?
были прецеденты?

а то вдруг мой свой настоящий возраст от меня скрывает и я подлежу
надо будет ему в паспорт заглянуть. на всякий пожарный

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-24 22:35 (ссылка)
Субъектом преступления может быть лицо мужского или женского пола, достигшее 16 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-25 18:00 (ссылка)
ты нарочно, да?
разговариваешь на этом невменяемом языке.

я про реальные сроки. есть ли. в практике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-25 18:11 (ссылка)
Я цитирую, а не разговариваю.

не знаю, бывало ли такое в России. В той же Америчке бывало, и даже не один раз.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-10-24 23:04 (ссылка)
Немедленно доложите на себя в полицию! А то мало ли что.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anglares
2011-10-25 11:29 (ссылка)
Череза, а вам жалко травимую Лейлу, или считаете, что хоть травят ее не за то, в чем она виновата, но она заслуженно страдает?

Мне вот жалко, хоть она и ТП. Наверное отчасти из тематической солидарности, но главным образом - из-за омерзения, которое вызывает травящее ее быдло - ведь это те же самые ублюдки, которые постили ахинею про учебник Дерягина, рукоплескали Чаплину и призывали усилить борьбу с педофилами - и сейчас эта мразь почему-то вдруг уверена, что сами они чем-то лучше Лейлы и тех, кто вынес приговор Макарову.

К тому же мелькала информация, что заключение Лейлы было предварительным и она не знала, что его приобщат к делу как окончательный результат, то есть ее просто подставили - не знаю правда это или нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-25 13:18 (ссылка)
Мне не то, чтобы жалко - но я считаю, что травить за глупость, непрофессионализм и шарлатанство можно и иногда даже нужно. А за голую жопу - нельзя, да и глупо. И моралисты, конечно, противны.

Да, про то, что по ее заключению можно было только решить, открывать ли дело, а использовать его в суде было нельзя, я тоже слышала. Но диагноз по хвосту это все равно не оправдывает.

А еще я уверена, что не может человек днем ходить на работу в хиджабе, а вечером плясать с голой жопой и в чулках, и не стать внутри себя сумасшедшим. Что-то одно ей все-таки надо бы снять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2011-10-25 19:36 (ссылка)
Таки виновна:
После того, как началось уголовное разбирательство и дело получило огласку, Лейла Соколова дала единственное интервью журналу "Большой город". Корреспондент Радио Свобода прослушал аудиозапись интервью, в котором психолог признается, что для конкретных выводов требовалось несколько встреч с ребёнком, о чём она сообщила следователю, но, правда, не написала об этом в своем заключении.
http://www.svobodanews.ru/content/article/24321217.html

Если она сама понимала, что одной встречи не достаточно, чтобы сделать выводы, то так и должна была написать в своем заключении. А интервью по радио задним числом к делу не подошьешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2011-10-25 20:48 (ссылка)
А Вы думаете, это эту Соколову травят? Вот мужыка -- его травят, да, а эту психологиню так... пальцэм показали и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2011-10-25 22:27 (ссылка)
Кстати правда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-30 09:12 (ссылка)
цЫтата:
– Вам не надоело? – сказал ей как-то сотрудник СК, пребывая в хорошем настроении. – Вы же понимаете, что он сядет, иначе нас тут всех поувольняют. А с такой статьёй, как у вашего мужа, в тюрьме и месяца не живут. Начинайте уже устраивать личную жизнь.

Один из адвокатов, от услуг которого ввиду его полной бесполезности Тане пришлось отказаться, сказал ей проще и прямей:

– Зачем вы вообще начали сопротивляться? Подождали бы два-три месяца, вам бы назвали сумму – небольшую, тысяч в триста – и он бы спокойно вышел. А теперь всё, они разозлились… (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stimfaly-birdy.livejournal.com
2011-10-30 09:14 (ссылка)
Автор - Денис Гуцко.

(Ответить) (Уровень выше)