Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2012-05-23 13:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Влипла по полной
Как выяснилось, я с этим долбаным ремонтом влипла по самое немогу. Потому что эта канитель, оказывается, по крайней мере по мнению ремонтников, должна отнять у меня три недели моей жизни. Причем это три недели летом, а лето - это единственное время, когда я вообще более-менее живу, а не просто влачу существование. И лето очень короткое. И я понимаю, что влипнуть в такой уровень бытового дискомфорта зимой, когда и так жить дискомфортно, было бы еще тяжелее. И что сделать этот гребаный ремонт тоже было надо, потому что это все уже просто разваливалось. И что сделать хорошую основу один раз, чтобы потом уже так не мучиться, все равно было нужно. Но лета жалко просто до слез. Да и те из моих знакомых, кто не ленится поддерживать свои жилища в пристойном виде, все равно регулярно влипают в ремонтные работы с периодичностью чуть ли не раз в два года, несмотря на то, что ужасы капитального ремонта они уже пережили. Потому что то обои надо поменять, то еще что-нибудь покрасить. Честно говоря, я подозреваю, что им это нравится. Но мне-то не нравится.

Главное, что кухня - это только начало. Потому что есть еще ванная и все остальное. Про ремонт ванной я даже думать не хочу. А все остальное - ну вот сколько моей жизни может уйти на то, чтобы просто покрасить окна и потолки и переклеить обои? И при этом сначала все вещи вывылить из всего, а потом сложить все назад, и убрать всю грязь, которая образуется в результате этих работ?

Что-то я прямо чуть не заплакала. Действительно отремонтировать кухню можно только не меньше, чем за три недели? Ну хрен с ним, я понимаю, что чего-то там должно будет сколько-то там сохнуть. А остальное время на что?

Ладно. Немного чуть не поплакав, я поняла, что надо смириться с тем, что на некоторое время жить в состоянии ремонта станет просто образом моей жизни. И что тогда уж надо будет заодно и поклеить обои, потому что пережить ремонт и остаться с ободранными, будет как-то уж особенно обидно.

Короче, временно вычеркиваю себя из списка живых.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]chereza
2012-05-23 22:59 (ссылка)
Хорошая отмазка. Я теперь всегда буду думать, что дело не в том, что у меня руки из жопы. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-05-23 23:17 (ссылка)
Ну дак. Все же мозг делает, а руки только так, исполняют.

(отчасти поэтому я не люблю миф о том, что труд отупляет, особенно "физический")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-05-23 23:48 (ссылка)
Это ты просто никогда не мыла посуду в столовой. А я так в школе влипла на две недели на УПК (не знаю, было ли у вас). Точно, отупляет.

А главное, ты не путай рукодельный труд, который ты делаешь один раз, для себя и по собственному желанию и работу на конвейере, которую ты делаешь каждый день и всю жизнь и потому, что не видишь выбора. И вообще, замена ремесленного осмысленного труда неосмысленным конвейерным трудом - чуть не основное преступление промышленного капитала.

Я тебе рассказывала, как была на заводе, и видела там рабочего, работа которого состояла в том, что он брал железный лист слева от себя, клал его под пресс, потом вынимал из-под пресс, и клал справа от себя. И так целый день. Годами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-05-23 23:55 (ссылка)
(оживилась: дискуссия! дискуссия!)

Это преступление позволило обеспечить тех же рабочих дешевыми товарами для комфортной повседневной жизни. Что опять-таки высвободило у них время на обучение, развитие и т.д. Рабочий с разрядом КМС по шахматам, например, вполне нормальное явление. (Рашку не берем, берем страны, где у людей была надежда.)

А если рабочие выполняли ту роль, с которой прекрасно мог справиться робот, то это вопрос не к промышленному капиталу, а к управленцам. В твоем конкретном случае, я полагаю, жизнь имитировала знаменитый анекдот:

Встречаются советский директор завода с японским директором такого же завода. Японец говорит:

- У меня в этом цеху работают 9 человек, а у вас?

У советского вообще-то 100, но он решил уменьшить:

- А у меня 10.

Проходит два дня, японский директор подходит к советскому и спрашивает:

- Слушай, я тут думал-думал, никак не могу понять - а что у тебя этот десятый делает?

Ну так вот. И когда, сталобыть, промышленный капитал развивает технологии до замены рабочих роботами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-05-24 00:14 (ссылка)
То рабочих он выкидывает на улицу, и они стоят в длинной очереди за миской благотворительного супа. с маленькими деточками!

Время, которое сильно теоретически рабочий мог бы потрать на обучение - результат выдранного с кровью восьмичасового рабочего дня. И я не знаю, какое должно быть здоровье, чтобы после этого дня еще и в шахматы играть. Думаю, что редкое.

Напоминаю про Мартина Идена в прачечной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-05-24 00:28 (ссылка)
А я напоминаю, что сто лет прошло.

Повторюсь - преступление это, теоретически испортив жизнь одному поколению (хотя еще вопрос, насколько), дало почву для того, чтобы следующие поколения могли развиваться, и в результате этого развития золотой миллиард стал жить так, как он сейчас живет. И 8-часовой рабочий день, и развитие технологий, и даже всеобщее избирательное право - это опосредованно результат этого самого преступления.

То есть я отнюдь не умаляю заслуги левых товарищей в 8-часовом рабочем дне. Но при этом надо держать в голове, что если рабочий работает 8 часов на заводе, а дома занимается "творческим ремесленным трудом с неотчуждаемым результатом", потому что массовое производство, например, пылесосов не налажено по причине антигуманности контейнера, то это опять хуйня какая-то получается.

Массовое производство (в том числе и его ранняя конвейерная версия) изменило экономику и образ жизни - товары стали не штучными и дорогими (либо штучными, дешевыми и плохими), а дешевыми и относительно качественными. Условием, например, массового выхода женщин на работу является не только уничтожение дискриминации, но и наличие пылесосов. То есть тут надо понимать, что без преступления не было бы того, что мы сейчас полагаем естественным, а именно - доступности товаров, изменяющих образ жизни. Рабочий на конвейере собирает Форд Т, а потом идет и покупает радиоприемник, собранный на конвейере другим рабочим. И слушает выступления левых товарищей, призывающих к сокращению рабочей недели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-05-24 00:34 (ссылка)
Наличие пылесоса способствовало тому, что у женщин стало два рабочих дня вместо одного.

Ну вот что ты мне про прогресс рассказываешь, как будто я не знаю про диалектику. Только речь идет, конечно, не об одном поколении. Ну и во имя все того же прогресса - что когда-то пришло, то должно в свое время и уйти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-05-24 00:59 (ссылка)
Так оно и ушло давно, в отсталых странах только осталось. Но в отсталых странах много чего осталось, о них речи нет, иначе все про специфику придется рассуждать, как выше про Советский Союз.

А наличие пылесоса, памперсов и прочего женщин разгрузило, а не наоборот. Потому что до пылесоса вся их жизнь была сплошным рабочим днем.

Так о чем бишь я? А. Конвейерное производство ушло, а миф о том, что труд отупляет (особенно т.н. физический) остался и активно распространяется не будем показывать пальцем. И вообще разговор о труде ведется в дискурсе, устаревшем примерно лет так на полста, что только что и продемонстрировала настоящая дискуссия.

Вот-с. Вообще проблема дискурса (особенно по-русски) - это огромнейшая проблема. То же касается и гендерных дел, и всего такого. Мы живем в совсем другом мире, нежели тот, что описывается словами, которыми мы пользуемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-05-24 01:09 (ссылка)
Без памперсов и пылесоса у женщин был один рабочий день, а стало два - на работе и дома. Пусть и с памперсом. Были еще какие-то исследования о том, что бытовая техника не сокращает времени на домашнюю работу, потому что повышаются требования к ведению хозяйства. ссылок не найду, и даже не знаю, насколько там обоснованные расчеты, но вот я недавно читала обсуждение про паровую швабру, и там девушка эту швабру очень хвалила, говоря, что теперь она тратит на уборку столько же времени, как и раньше, но уборка стала более тщательной. Это был просто пример из жизни, совсем не репрезентативный. Принципиальное решение проблемы двойной нагрузки у женщин - это деление домашней работы с другими взрослыми членами семьи или оплата профессионалов. Хотя техника совсем не лишняя, а очень даже нужная вещь.

Про то, что конвейерный труд исчез смешно. А чем ты думаешь, люди на заводах занимаются? Причем не только в отсталых странах - недавно же обсуждали историю с колготками омса. Или, можно подумать, что работа в обслуживании, которой становится все больше, намного лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2012-05-24 01:19 (ссылка)
Ай, опять тут узко, не хочу тут писать. Нажимаешь "ответить", и приходится полтемы проматывать.

Ща. Ну вот куда мне отвечать так, чтобы читать было удобно? в самом низу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2012-05-24 01:25 (ссылка)
Ну давай внизу. Мне-то все равно на почту придет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2012-05-24 01:51 (ссылка)
А вот тебе кстати смешное про домашнее хозяйство http://fritzmorgen.livejournal.com/494743.html?thread=197265815#t197265815

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -