Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2013-05-12 16:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Возможно, просто байка
Вот интересные рассуждения о так называемой "аналитике" и источниках, которые она использует.
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1819475.html

А мне вот в еще ранней моей молодости рассказывали байку о немецком журналисте, который во время войны гнал тексты, в которых излагал абсолютно достоверно совершенно секретные сведения. Его поймали, арестовали, и долго били, чтобы он признался, откуда все берет, а он уверял, что все берет исключительно из газетных же публикаций и прочих открытых источников. Обещал показать фокус, если ему дадут местных газет. Ему дали, и он через некоторое не продолжительное время сообщил, что в неком городе Н строят большой танковый завод. А узнал он об этом потому, что в местных газетах печатали о постройке новых дорог и переносе старых. Да, он еще, кажется, карту города попросил.

Ну как-то так, история выглядит по-дурацки, но я ее слышала так давно, что кое-что могла и перепутать. Да это и вообще может запросто оказаться просто байкой. Но я долго этому человеку завидовала, потому что фигасе, таким умным быть.

А вообще, как я где-то когда-то краем уха слышала, разведчики разных стран действительно часто работают с открытыми данными типа местных газет. И даже некоторые из них сплошь и рядом оказываются в результате не так уж и не правы.

С другой стороны, по нынешним временам каждый дурак с претензией так и норовит назвать себя "аналитиком". Так что я уже как вижу, что "аналитика", так сразу и думаю, что ну его в жопу. Небось чувак из байки не говорил про себя, что он аналитик. Говорил, что просто журналист, например.


(Добавить комментарий)


[info]curlysue
2013-05-12 17:02 (ссылка)
Я тоже эту байку помню, мне ее папа рассказывал, призывая быть внимательной и суммировать сведения, полученные из разных источников. И еше обращал мое внимание на то, что Шерлок Холмс сам говорит, что не делает ничего особенного, просто замечает детали и складывает их. И призывал тоже так делать. И я помню, как простодушно считала ступеньки везде, где они были.

И ты знаешь, мне это в жизни пригодилось! )))))))))))))))))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-12 21:28 (ссылка)
Я в детстве училась различать разные газеты по шрифту, потому что Шерлок Холмс сказал, что так надо уметь делать. До сортов табака по пеплу, к счастью, не дошла. Ступеньки тоже считаю, но мне ни разу не пригодилось.
Вообще после стольких лет замужества переняла у мужа привычку считать все подряд, причем он, по-моему, считать перестал.

А никаких подробностей байки не помнишь? А то я ее пересказала, и, по-моему, получилась какая-то фигня. Как-то она в оригинале выглядела более достоверной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2013-05-12 22:07 (ссылка)
Да нет, ты все так же пересказала, как я помню. Правда, про то, что его били, папа мне не рассказывал.

Я тоже запоминала шрифты у газет!

Еще я специально училась делать непроницаемое выражение лица, как индейцы. Не могу сказать, что преуспела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-12 22:34 (ссылка)
А я училась спускаться по лестнице так, чтобы взгляд не опускался ниже уровня горизонта, потому что так делают Настоящие Леди (это уже Уйдлер, Теофил Норт). Один раз упала, так что спустилась с очень большой помпой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2013-05-13 10:12 (ссылка)
А сегодняшние барышни учатся убедительно говорить "Драккарис"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 13:04 (ссылка)
Даже прямо как-то стесняюсь спросить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2013-05-13 13:56 (ссылка)
Повсеместно популярный сериал в жанре фентези "Игра престолов". Ну просто повсеместно до блевни. Как "Феличита", вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 14:56 (ссылка)
Мне можно не смотреть, я книжку читала, когда сериала еще и в помине не было. Вернее, много книжек. И не уверена, что прочитала их все. И уже ничего не помню. А от сериала полсмотрела 2 первые серии и даже чуть было не увлеклась, но потом сообразила, насколько сериал длинный, и решила не ввязываться.

(Ответить) (Уровень выше)

Уже 90-е годы.
[info]boza
2013-05-12 18:00 (ссылка)
10 месяцев и 8 дней Никитин провел за решеткой следственного изолятора. Затем, по настоящее время, - в Санкт-Петербурге, под подпиской о невыезде. За это время ФСБ 7 раз пыталась предъявить ему необоснованные обвинения. Не выходило - защита доказывала их абсурдность.

Во-первых, потому, что все приведенные в докладе "секреты" были ранее опубликованы в открытой печати в разных странах, в том числе в регулярно выходящем в США сборнике "Военно-морские силы государств мира" и даже в Интернете.

Его обвиняли в государственной измене.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Уже 90-е годы.
[info]levsha
2013-05-13 17:48 (ссылка)
"Измена Родине в форме шпионажа" не имеет отношения к секретности передаваемых сведений, об этом уже сколько раз говорилось. Как раз во многом из-за вышеописанных фокусов.

(Ответить) (Уровень выше)

Кстати
[info]boza
2013-05-12 18:03 (ссылка)
Если верить Резуну, то анализ публичных источников как нашей, так и ихней разведками - совершенно рядовая практика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]ketmar
2013-05-12 20:52 (ссылка)
и даже если ему не верить (что всяко разумней), то практика от этого никуда же не денется. потому что дурак тот аналитик, который срёт на источники. ведь даже из бессвязного бреда программиста на жабе можно извлечь немного полезной информации иногда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]chereza
2013-05-12 21:33 (ссылка)
Это да, но сейчас развелось много каких-то аналитиков разного сорта, включая "аналитиков интернет-контента", так из ни большинство и короткого связного комментария понять не в силах, не то, что сделать выводы.

Или есть такой сорт мужиков, которые любят что-нить "проанализировать" про политику, а им потом в комментариях пишут другие мужики: "Спасибо за прекрасный анализ!". А посмотришь- а там вообще какая-то фигня. Но у всех при этом такой важный вид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]ketmar
2013-05-12 21:37 (ссылка)
ну, это завсегда, по-моему, так было: три настоящих землекопа и 100500 импотентов, зато Теоретиков Землекопания.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кстати
[info]chereza
2013-05-12 21:28 (ссылка)
Да это вообще общеизвестный факт.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кстати
[info]chereza
2013-05-12 22:42 (ссылка)
А вот если знать половую структуру населения в каком-нибудь конкретном месте, то колонии и крупные военные части вычисляются только так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]boza
2013-05-13 20:29 (ссылка)
Про военные части согласен, про колонии - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кстати
[info]chereza
2013-05-13 21:54 (ссылка)
А я вот видела такое собственными глазами. И именно про колонии. )))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldschoolman
2013-05-13 10:17 (ссылка)
У меня есть знакомый, который в свое время устраивался на работу в канадское посольство, заниматься он должен был чтением газет и анализом информации.
Не знаю какое именно ведомство его нанимало, но в общем особого секрета из работы не делали и брали туда с улицы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 13:04 (ссылка)
Он устраивался работать шпионом!
(лопнула от зависти)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-05-13 13:15 (ссылка)
Да, я только из за этого захотел получить канадское гражданство! Но там по-моему даже не разведка была а то ли МИД, то ли что-то такое же скучное было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 13:27 (ссылка)
МИД - это просто прикрытие! Мы-то знаем. Берут якобы в МИД, а потом выдают пестик, рацию и тайник в виде камня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-05-13 13:41 (ссылка)
И ампулу с цианидом! "Потом молчать на пытках и допросах, а перед смертью-и "Катюшу" спеть".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 13:42 (ссылка)
Наверное, петь заставят все же что-нибудь канадское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2013-05-13 17:43 (ссылка)
http://www.youtube.com/watch?v=WSsIahPrmhI да, типа этого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 17:52 (ссылка)
Да, нелегко работать канадским шпионом!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polytheme
2013-05-13 11:56 (ссылка)
бля, какая же водища, прочёл первые четыре абзаца - и как в анекдоте : "- а суть-то где ? - а суть они в песок."
как вы такое читаете ?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 13:05 (ссылка)
Дык. Надо же просто просматривать. Можно вообще ограничиваться только предисловием и выводами. Если б не это, я бы ни одну статью по специальности не осилила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polytheme
2013-05-13 14:30 (ссылка)
просто вы написали:
Вот интересные рассуждения о так называемой "аналитике" и источниках, которые она использует
я почитал, и ничего не понял (каюсь, почти уверен был, что там ахинея, клиент один раз на этом попался : http://ivanov-petrov.livejournal.com/1557479.html, http://a-shen.livejournal.com/16675.html после чего я стал его считать ебанавтом с разорванным сознанием). можно мне выжимку интересного ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 15:07 (ссылка)
Выжимка интересного такая: есть такой способ познания действительности, называется "аналитика". Автор такой подход встречал, в частности, в книжках, написанных бывшими работниками КГБ. Этот подход от естестевеннонаучного (сам автор, правда, говорит о "научном" подходе, но это он, похоже, плохо осведомлен о методах, которые часто используются в социальных науках) отличается тем, что используются всякие разные, часто совсем уж неожиданные источники типа не только газетных статей, но даже и широко продаваемых китайских гороскопах. И это, как ни странно автору, работает.

А дальше я уже не дочитала, подумала, что, может, кто другой дочитает, и мне коротко расскажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2013-05-13 15:14 (ссылка)
Поэтому и написала, что рассуждение интересное. Надеялась, что получится кого-нибудь обмануть.

(Ответить) (Уровень выше)