chereza: Все-таки жить не так страшно

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

double_agent
2010-09-04 19:28 (ссылка)

Мне Бекки показалась искусственной еще тогда, когда я смотрела "школу злословия". Помните, она говорила там, что в один момент пришла к выводу, что выгоднее быть нимфой, в первую очередь потому, что, дескать, нимф больше любят мужчины. И с тех пор с методичностью достойной хорошей дбд начала переделывать себя в нимфу. Вот и получаеться у нее играть в нимфу как-то коряво.

А сестра у нее действительно может быть, но это совсем не обязательно должна быть та самая женщина, которая пристаяет к беккиным знакомым. В этом случае можно было поговорить с реальной сестрой и сказать ей: так и так, я буду в блоге писать, что у меня никакой сестры нет, но это просто что бы сразу отсечь притязания и этой лжесестры и всех следующих, которые могут быть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

chereza
2010-09-04 22:15 (ссылка)

Да нет, сестра - это действительно сестра. И она действительно один раз подошла к знакомой БР, которую узнала по фотографии. А все остальное, включая многочисленным приставаниям к многочисленным знакомым, - трындеж обиженной БР. Про это есть по ссылке.

(Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2010-09-04 22:16 (ссылка)
	Думаю, что и игра в ДБД у нее тоже была неестественной и корявой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

double_agent
2010-09-04 23:50 (ссылка)

Притворяться вообще тяжело.

Вспомнила как Муравьева в "Москва слезам не верит" притворялась дбд и ходила в библиотеку, что бы подцепить "подходящего" мужчину. Нынешние "подходящие" мужчины переместились в другие места и женщины, которые хотят подходящего, тоже мутировали.

(Ответить) (Уровень выше)

curlysue
2010-09-05 10:53 (ссылка)

А я не смотрела Школу Злословия и не знаю, что она там говорила. Помню только, что слово "дева" стало модным году в 2003 и выводило меня из себя. Когда девушки обращались друг к другу "Девы, кто знает то-то и то-то?", меня аж корежило.

А когда не знаю с чьей руки возникли эти ДБД и Нимфа (она разве товар дает), я уже перестала на это реагировать. Вот как мой любимый Номина_Обскура пишет: "Им нужно запретить говорить, и как можно быстрее, пока они не придумали слово, от которого пена изо рта пойдет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

double_agent
2010-09-05 12:35 (ссылка)

Ну так посмотри на ютубе: обещаю, телефон там нигде не звонит.

Вообще странно слышать призывы запретить кому-либо разговаривать от такого борца за гражданские права, как ты. Да и вообще слова вторичны, даже если запретить словосочетание "атомная бомба", то никакой пользы от этого не будет все равно. Просто сначала появились сами нимфы, а потом уже и слово для них придумали. А слово "дева" - корявая попытка заткнуть дыру в русском языке. Как еще можно назвать персону женского полу? "сударыня" - уже вышло из употребления, "госпожа" - попахивает бдсм-ом, "девушка" - так и хочется добавить "по вызову", "девчонки" мне не нравится еще с тех пор, как моя мама так своих знакомых называла, а "женщина" - так это сразу себя чувствуешь как в очереди к гинекологу. "Женщина, передайте талон на компостер" Брбрбрбр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2010-09-05 12:59 (ссылка)

Дуся, а если, например, я скажу "как жрать охота, сейчас слона съем" - ты тоже буквально поймешь? Кстати, вспомнила! есть какое-то заболевание мозга, при котором человек не понимает метафоры. Не опасное, с ним до ста лет жить можно.

Нет, слово "дева" появилось вовсе не для обращения, а как такое слово-маркер. Тот же Номина_Обскура говорит о людях, употребляющих слова, например, "гамать". Это вместо "играть в комп. игрушки". Так говорят малообразованные подростки. Или вот на форумах беременных он же обнаружил слово "пузожитель" - так участницы форумов называют ребенка, которым беременны. Ну и как-то сразу понятно, что за люди могут говорить о ребенке "пузожитель" (уже тошнит) (про "тошнит" - это метафора). И вот слово "дева" стали употреблять такие девушки... как бы сказать... не гламурные телки, а девушки из среднего класса, помешанные на гламурной жизни. В скобках замечу - тоже потрясающая социальная группа, изумительная.

Ну то есть это слово можно было иронично употреблять (так делала одна моя знакомая, хотя даже из ее уст это звучало погано), а можно было именно вот как подростки употребляют слово "гамать" про комп. игры, а беременные дуры слово "пузожитель" по отношению к ребенку.

Вот тебе бы пришло в голову такое слово? назвать ребенка "пузожителем", а себя - "девой"? и вместо "играть" сказать "гамать"? То есть это надо иметь специальную голову, чтобы в ней такие слова возникали.

Или вот еще говорят "в думках", когда хотят сказать "в раздумьях". Меня оторопь берет. "Думки".

(еду на любимом коньке и забываю сказать, что ШЗ я смотреть не буду, потому что это долго и невыносимо)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

double_agent
2010-09-05 13:16 (ссылка)

Ах так! Пугать меня заболеваниями мозга! Фу какая.
Я не подумаю, что ты буквально могла бы съесть слона за один присест, а вот то, что ты могла бы запретить кое-кому говорить, вполне могу поверить.

Нет, мне не пришло бы в голову придумать никакое новое слово, вообще с выдумыванием нового у меня туго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2010-09-05 14:06 (ссылка)

Да даже не выдумывать. Вот ты уже знаешь слово "гамать". Вот если тебе захочется поиграть, ты употребишь слово "гамать"?

И почему это ты веришь в то, что я могу кому-нибудь что-нибудь запретить? я запрещаю тебе так думать про меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

double_agent
2010-09-05 17:55 (ссылка)

Совсем озверела: думать запретить пытается!

Я про слово "гамать" ничего не знала, употреблять его глупо. Ну разве если мне понадобиться помощь в прохождении и я полезу в подростковый сайт, может понадобиться для маскировки.
А знала ли ты, Сью, слово "Footing"? Это так испанцы называют бег трусцой, при этом я с кем ни говорила, все думают, что это нормальное английское слово, кроме тех, кто очень хорошо знает английский, а таких очень мало. Меня блевать от этого слова тянет.
Еще меня тянет блевать, когда я вижу слова надписи типа Kosita te kiero. Пиздец один и деградация нации!
Вот смотри, что я нашла (ссылка на испанском), так что явление в некотором роде повсеместное.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anglicismo

(Ответить) (Уровень выше)

	tiphareth 2010-10-12 20:23 (ссылка)
	У меня сын говорит "гамать" студент, есличо (Ответить) (Уровень выше)

double_agent
2010-09-05 13:31 (ссылка)

"И вот слово "дева" стали употреблять такие девушки... как бы сказать... не гламурные телки, а девушки из среднего класса, помешанные на гламурной жизни. "

Я такую одну знаю на популярном женском ресурсе, классная девка, кстати. (Черт, не знаю как ты относишься к этому слову). В последний раз она почти попросила одну девушку из Канады переслать ей какую-то сумку, которую в Канаде на распродаже можно купить за 400 баксов, а в Москве та же сумка стоит 2000. Я еще спросила обоих этих девушек зачем им сумки за 400 баксов. Обе отреагировали нервно, одна сказала, что она еще не купила и купит, если найдет еще в два раза дешевле (хотя по мне и 200 это слишком дорого, ну разве что тебе ооооочень нравится эта сумка), а вторая спросила почему это все иммигрантки советуют всем неиммигранткам одеваться поскромнее.
Потом тема закрылась. Так я и не узнала зачем им это.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2010-09-05 13:36 (ссылка)
	Хотя меня и саму переклинило одно время тратить кучу бабла на тряпки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2010-09-05 14:05 (ссылка)

Да и я не без греха, чего уж там.

И вот понимаешь, девушки из среднего класса, помешанные на всем гламурном, они на самом деле даже менее изученный социальный тип, чем гламурные телки. Все думают, что про них все понятно (ну типа бриллиантовый дым манит, так хоть сумку за 400 баксов купить), а на самом деле там все не так просто.

И да, кстати, всегда нервная реакция на вопрос "зачем вам это".

(Ответить) (Уровень выше)

chereza
2010-09-05 15:32 (ссылка)

200 баксов - это сейчас минимум, за который в Москве можно купить сумочку. Вот просто кожаная сумочка небольшого размера из магазина. Дешевле - только какие-то жуткие клеенки или вот еще в киоске у метро бывают их прессованной кожи. Я, кстати, собираюсь купить такую из киоска - они объемные, легкие и вместительные, физкультурную форму носить. У меня есть одна такая летняя, причем продавщица клялась, что она даже из настоящей кожи, а не из прессованной. Она хорошая, удобная и на ощупь приятная. И даже симпатичная. Позорность ее происхождения выдает только очень грубо сделанная фурнитура - вот застежечки эти многочисленные. С такой не везде походишь.

А просто пристойная сумка для женщины средних лет сейчас от 200 и начинается. Еще год назад начиналась от ста. Мы тут как-то с подругой одновременно купили по сумке - я в Москве, а она в Лондоне. Я маленькую, а она большую. А заплатили одинаково. И по банке крема для ухода за сумкой нам тоже выдали одинаково. Только у меня маленькая из Москвы, а у нее большая из Лондона.

Я хочу сказать, что просто привыкаешь к несуразным ценам. Если 200 - это минимум, то что значит сумка за 400? Просто сумка, лучше, чем минимально возможная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2010-09-05 15:41 (ссылка)
	Хохо! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-05 15:45 (ссылка)
	И вот лучше молчи! Лучше ты молчи!! Вот, кстати, пойду пройдусь до киоска у метро. (Ответить) (Уровень выше)

	chereza 2010-09-05 14:48 (ссылка)
	это придумала корпускула и это был был жесткий стеб. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2010-09-05 15:06 (ссылка)

Да разве? по-моему, это в народе звучало. Я же в 2003 году в Москву переехала? ну да. И тогда уже вовсю говорили эти "дева" и "нимфа". Просто не было противопоставления ДБД и Нимф, а сами слова вовсю использовались. Корпускула, наверное, придумала именно ДБД и противопоставила Нимфе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-05 15:18 (ссылка)
	Ну да. А мы разве не об этом говорим? )))))) Но чтобы говорили "дева" - я такого и не припомню. Может, что-то сугубо ленинградское? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2010-09-05 15:38 (ссылка)

Да наоборот! ))) я же говорю - я переехала в Москву в 2003 году и поразилась тому, что все говорят эти ужасные "дева" и "нимфа". В Питере как раз этого не было.

Вот две вещи меня в Москве поразили, когда я стала в ней жить, а не приезжать на несколько дней: совершенно другой язык (незазорно говорить на ломаном русском) и страсть показать свое материальное благополучие. Вот непременно продемонстрировать, как-нибудь, но ввернуть, что вот, сумку за 400 баксов купила. В Питере этого, по-моему, до сих пор нет.

А с языком смешно получилось. Чуть ли не на первом же проекте познакомилась я с теткой, которая издавала какой-то журнал. И она стала звать меня писать для нее. Я говорю - да я вообще эту тематику не знаю и знать не хочу, на что я вам. А она говорит: "У вас такой космический язык, у нас так никто не говорит и не пишет". Я почесала нос и говорю - вы то есть предлагаете мне писать на темы, в которых я ни уха ни рыла, языком, которого не поймет ваш читатель? шарман. Тогда она отстала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-05 15:44 (ссылка)
	Ей богу, ни разу не слыхала про нимф и дев до вот этих вот выдуманных корпускулой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2010-09-05 15:52 (ссылка)

Конечно, ты же не общалась ни с гламурными телками, ни с девицами из среднего класса, помешанными на гламуре.

Кстати, среди них были не только девицы, но и вполне себе семейные тетки, вполне такие, знаешь, обычные. И было ужасно смешно, когда такая тетка вдруг начинала оттопыривать мизинчик и рассуждать о бельгийских дизайнерах, да так, как будто от них жизнь ее зависит.

Не, непросто все с ними, непросто. Но никто не изучает, всем на них накласть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-05 16:02 (ссылка)
	Да, че-то мой круг общения сильно ограничен. и что - они называли себя девами и нимфами? ))))))))))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2010-09-05 18:07 (ссылка)
	Зато теперь все называют друг друга "дамы" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-05 22:02 (ссылка)
	Да че-то у нас и дамами не обзываются. Как-то все по именам, я иногда обобщенно говорю "девушки". Но больше так никто из моих знакомых не говорит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2010-09-06 19:10 (ссылка)
	Это я про популярный женский ресурс, там обращаются либо "девы" (редко), либо "дамы" (чаще) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-06 23:00 (ссылка)
	Это в дневничках, что ли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2010-09-06 23:36 (ссылка)
	Ага (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-06 23:41 (ссылка)
	Вот ведь ебанашки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	double_agent 2010-09-06 23:52 (ссылка)
	Да не, они хорошие (Ответить) (Уровень выше)

	double_agent 2010-09-07 00:08 (ссылка)
	Но не думаю, что бы они в реале своих знакомых также называли "дамами" или "девами". Хотя чем черт не шутит... (Ответить) (Уровень выше)

(Анонимно)
2010-09-05 22:00 (ссылка)

ну подожди, может быть, у тебя такое впечатление от москвы возникло, как раз потому что ты по долгу службы в основном общалась с пригламуренными (среди которых велик, кстати, процент "понаехавших")? они как раз и с русским языком не тово-с, и материальные статусы у них на переднем плане...
что касается предложения писать на незнакомые темы - это чисто журналистский подход. если у человека есть стиль письма, то он в принципе должен уметь освоить любую тему в достаточном для публикации объеме (так журналистов и готовили, ето типа концепция профессии - причем, не только у нас). для академического человека, конечно, дикость)))
БЖ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-05 22:06 (ссылка)
	Ага, они потом и гонят на любые темы что бог в голову пошлет. (Ответить) (Уровень выше)

curlysue
2010-09-06 11:18 (ссылка)

Так дело в том, БЖ, что в Питере я тоже много общалась с пригламуренными девушками, и они старались говорить на нормальном русском языке (разговорном, понятно, но по крайней мере с нормальным синтаксисом, которым в Москве давно пренебрегают), и выпячивать свою обеспеченность там абсолютно не принято и общественно осуждаемо.

Да, вспомнила, в Москве я впервые услышала слово "колхозница" применительно к негламурно одетым девушкам.

В Питере тоже много тех, для кого материальное на первом плане, я их все 90-е наблюдала, но там как-то не было идеи старательно отстраиваться от бедности, активно унижать ее и всячески подчеркивать, что мы-то не такие, мы-то огого. Кстати, слово "лох" в Питере употребляется не по отношению к народным массам, не достигшим успеха, а по отношению к человеку, который чего-то не продумал, где-то ошибся. Есть слово "лохануться" - ошибиться, лопухнуться. Слово "быдло", пока я жила в Питере, я слышала только на популярном женском ресурсе. В Москве оно звучало просто на каждом перекрестке.

То есть разница была весьма существенная, а как теперь, уже неизвестно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grandebouffe
2010-09-06 12:57 (ссылка)

Я очень хорошо помню свои впечатления от Питера семилетней примерно давности - выпячивание материального в речи шло в полный рост.
При этом отстранение интеллигентных тётенек от пригламуренных "нимф" (которые, кстати, в Питере были дейстивтельно невероятно красивы) выразилось в словечке "кострома" (="понаехавшие")
Какого-то особенного синтаксиса или речевых характеристик ваще я не заметила. Заметила, однако же вот что: вот сидит перед тобой очаровательная, интеллигентная питерская тетка. Чудесно одета, интересный собеседник и ваще даже искусствовед, и муж у ней - сущий ангел, несмотря на то что бизнесмен, и дети читают жюля верна с удовольствием. И всем-то она хороша - только вот семечки грызет и шелуху бросает прямо под ноги.
И кстати, в восприятии москвичами питерских именно эта тема (несоответствие "интеллигентности" и каких-то бытовых безобразных привычек) на мой взгляд - главная тема.
*рассказывает пару московских анегдотов про "питерских"*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-09-06 13:57 (ссылка)
	Кстати, девушки, вы вот это вот уже видали? Самый модный нынче журнал. Кто его не читал, тот чур колхозник из Костромы. http://alena-mger.livejournal.com/5821.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	curlysue 2010-09-06 16:12 (ссылка)
	Ну конечно, его все читают ))) кроме меня, потому что этот жанр я ценю только вчуже - ну типа один раз посмотреть и приколоться нормально. (Ответить) (Уровень выше)

	curlysue 2010-09-06 16:14 (ссылка)
	БЖ, ты, по-моему, как-то не совсем поняла мой космический язык. Ну да уж как поняла ))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grandebouffe 2010-09-06 17:21 (ссылка)
	Это точно, КС. Однако ж я про то, что личное впечатление, мол (на случай, если ты не поняла, а ты точно не поняла). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grandebouffe 2010-09-06 17:23 (ссылка)
	а вот этот вот журнал по ссылке я не могу читать. может даже из-за синтаксиса, черт его знает. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2010-09-06 20:28 (ссылка)

А ты все же прочти. Потому что это будет богатый источник интернет-мемов. Поросенок Боря точно войдет в историю. И про мишку тоже. Кто этого журнала не читал, тот через некоторое время не будет вообще понимать, о чем люди разговаривают.

Да и просто - ну талантливый же человек пишет.

(Ответить) (Уровень выше)

curlysue
2010-09-06 18:12 (ссылка)

Как раз то, что это личное впечатление, я поняла. Но я говорила о повседневном языке. Который, как известно, отражает картину мира. В повседневном языке Питера практически во всех стратах, исключая классических (анекдотических) новых русских, отсутствовали слова "колхозница", "лохи", "быдло" и т.д., которые уже цвели в Москве. То есть специальное отстраивание от бедности (с сопутствующим ей дурным вкусом в одежде и т.д.) в жизни, конечно, присутствовало, но в языке не закреплялось (что сейчас, не знаю).

Специально демонстрировать свое благосостояние (и перед менее обеспеченными, и перед равными) считалось неприличным и смешным. Человека, которого на этом ловили, вышучивали, причем не вербально, а мимически (делали такие лица - типа "ооооо, ну ты крутоооой").

Вообще Питер 90-х и начала нулевых был заметно демократичнее Москвы. Понты в Питере осуждались даже в криминальной среде. А в Москве я узнала поговорку "хороший понт дороже денег".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grandebouffe
2010-09-06 20:35 (ссылка)

КС. Дорогая КС.
О повседневном языке Питера начала нулевых ты говоришь с точки зрения твоего личного впечатления. И обо все остальном - тоже. Я же придерживаюсь другого мнения и Питере того времени, потому что имею иное личное впечатление.
Мораль: низя определить тенденции по личному впечатлению, с чем ты - могу спорить - апсалютна сагласная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

curlysue
2010-09-07 01:14 (ссылка)

Чета у меня создается личное впечатление, БЖ, что у тебя есть личное впечатление, что твое личное впечатление о Питере значит столько же, сколько мое личное впечатление о Питере. И это смешно. Такое у меня личное впечатление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grandebouffe 2010-09-07 07:06 (ссылка)
	Ну слава богу, наконец-то ты поняла, о чем я)))) (Ответить) (Уровень выше)

	double_agent 2010-09-06 18:29 (ссылка)
	Как-то это не совсем в тему о гламуре, но я чем дальше, тем все больше убеждаюсь, что каждый живет в каком-то своем мире. (Ответить) (Уровень выше)

tiphareth
2010-10-12 11:41 (ссылка)

>не знаю с чьей руки возникли эти ДБД и Нимфа

Корпускула изобрела.

Кстати, с большим интересом читаю ваше обсуждение.
Обе бабы тошнотворные, что внучка буратинина, что курицына
божена. Но все-таки Божена жжот, а внучка не жжот.
Думаю, это оттого, что она дико вульгарная, а может от того,
что у ней ботокс и сиськи. В любом случаю, болею за божену.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	chereza 2010-10-12 11:46 (ссылка)
	Да я стала думать, что левые вообще должны вписаться за Божену. Она так трясет мелкообывательскую публику, как ни один анархист не встряхнет. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -