Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chereza ([info]chereza)
@ 2010-11-17 17:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Задумалась о том, как оно все устроено
Тут вот в Жыжы сейчас происходит маленькая трагедия - основатель Известного Кулинарного Сообщества решил его убить. Совсем убить - просто удалить вместе со всем многолетним содержанием. Без объяснений и предупреждений. Потом, правда, внял народным воплям о ценности кулинарного контента, и дал 48 часов на сбор вещичек.

Народ поделился на тех, кто более-менее возмущен, на тех, кто мужественно готов пасть под ударом слепой судьбы, на не прижившихся маргиналов от кулинарии, которые теперь злорадно ликуют и на кажется каких-то влюбленных баб, которые лично меня чуть не съели за то, что я, проходя мимо, ненароком высказала мнение о том, что это не то, чтобы совсем справедливо, когда один человек распоряжается судьбами и трудами многих. А может это и не влюбленные бабы, а какие-то ополоумевшие адепты рынка или любители иерархий или и то и другое и третье сразу - не суть.

У основателя есть техническая возможность все похерить, он и похерил. Мне, правда, при таких раскладах не очень понятно, почему это называется сообществом, а не личной группой такого-то, например, но так слова часто оказываются не тем, чем кажутся. Когда-то сто человек согласились с тем, чтобы у них был один главный, а дальше все уже само понеслось.

По мне так слишком много воли для человека, который взял на себя чисто технический труд зарегистрировать сообщество. Но, я конечно, и не собираюсь совсем уж уничижать роль личности в истории, поскольку понимаю, что зарегистрировать может каждый, но не к каждому пойдут люди. Те самые люди, без которых сообществ не бывает. Которые создают контент и атмосферу, привлекающие других людей. И которых сейчас распылили по ветру вместе со всем, что они написали за эти годы.

Тем более, что, как уже было сказано, первые сто сами согласились на режим просвещенной диктатуры. Ну как всегда - напирали на слово "просвещенная", не заморачиваясь насчет диктатуры. Многим нравилось, пока диктатор был добр.

Если так подумать, то какой-нибудь СУП может в принципе и все ЖЖ удалить. Мало ли - проект оказался убыточным. Или не может? Это регулируется какими-то законами?

А вообще этот душераздирающий случай заставил меня задуматься и о кое-чем личном. Вот, например, этот самый сайт, где я щебечу порой с таким упоением. Это же даже не сообщество в ЖЖ, которое надо просто зарегистрировать, а потом можешь его модерировать как бог на душу положит. Это же частный сайт, за его функционирование отвечает вполне конкретная администрация, тратя на это свое время, силы, деньги, а иногда и нервы.

Здесь есть правила, соблюдать которые я с легкой душой обещала при регистрации - я так и так не планировала нарушать законы РФ и взламывать чужие дневники. А администрация за это обеспечивает мне полную техническую возможность трындеть что в голову взбредет. И, если что-то не работает, то я пожалуюсь администрации, и она исправит. И есть правила, ограничивающие потенциально возможный административный произвол.

Такая модель практически идеально устроенного государства. Во всяком случае меня как народ вполне устраивает. Да и администрация симпатичная, чего уж там.

Но я вот что подумала - а, если администрации эта вся бодяга надоест? Ну мало ли - она решит, что все это отнимает слишком много сил, времени, денег и нервов. Или давление внешних сил зла сделает всю эту деятельность слишком стремной.

Я, между прочим, администрацию пойму - просто по человечески. Она мне ничего не должна, и я не думаю, что имею права требовать от нее большего, чем она готова мне дать.

Но будет же обидно, и не понятно, что делать. В ЖЖ идти? А там СУП, Абьюз, продажа аккаунтов, спам, рейтинги, сообщества, которые могут удаляться одним человеком и все прочие ужасы. Опять же, люди, с которыми я здесь познакомилась, что - все эти связи порушатся?

Ну там еще контент, прости господи, пропадет. Может и не бог весть что, но мое же.

Но и заставлять администрацию продолжать деятельность, которую она по каким-то причинам продолжать не хочет, это же тоже не правильно?

В результате у меня получилось, что самый лучший вариант - это вовсе без государства - когда у каждого свой сайт. Ну как раньше были домашние страницы. Я то время практически не застала, но я так понимаю, что тогда получалось немного слишком атомарно? Почему-то же ведь люди предпочли тот же ЖЖ, когда у них появилась возможность выбора.

И опять же - на радость технократическим фашистам пролетают всякие типа меня же - компьютерно малограмотные. Правда, малограмотные, если они богатые, могут нанять себе по персональному компьютерно грамотному, чтобы он следил за технической стороной процесса. А не такие богатые малограмотные могут кооперироваться в сообщества (в то, что по-настоящему можно назвать сообществом, а не в личную группу такого-то) и нанять себе грамотного вскладчину.

А тот, если не дурак, быстренько воспользуется тем, что они все без него никуда, и захватит власть в сообществе в свои руки.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]chereza
2010-11-17 19:11 (ссылка)
И за тем, как работает программа, тоже же кто-то следит? И куда бежать, если, например, злой хакер взломал твой отдельный бложек? Или там что-то не работает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-17 19:15 (ссылка)
А дошло, за всем следит тот, кому платят 50 долларов за хостинг. А если ему надоест их получать?
(нужусь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-17 19:20 (ссылка)
Да ты что )))) ни за чем он не следит, это просто хостер, то есть тот, у кого есть большой сервер, на котором для твоего сайта будет выделено немного (или много) места. Единственное - если твой блог взломают, то ты можешь доказать хостеру свои права на него, и тебе его вернут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-17 19:24 (ссылка)
А если ему надоест и он продаст свой большой сервер кому-нибудь, кто сделает рекламу, введет цензуру и что там ему еще в голову взбредет? А люди уже себе домики оборудовали, хозяйством обзавелись, с соседями познакомились - что ж им, все нажитое бросать? И куда идти?

Следит - я имела в виду чисто техническую сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-17 19:31 (ссылка)
Хостинг - это заключение сделки между хостером и хозяином сайта. И в этой сделке никакие доп. условия не упоминаются. Сервер может сто раз перейти из одних рук в другие, ты этого даже не заметишь, потому что твой договор не включает в себя никаких доп. условий. Для новых клиентов - может быть, будет реклама и цензура (хотя на таких условиях хостер скорее разорится), а для старых - нет, их нет в договоре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-17 19:35 (ссылка)
Дык это же все в ЖЖ уже прошли. И ничего, никто пока не разорился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-17 21:00 (ссылка)
Хостер - это не владелец сайта. Это владелец сервера. Теперь подумай - много ли народа будет арендовать у хостера место на сервере ЗА ДЕНЬГИ, если за эти деньги хостер будет навязывать еще и рекламу, абьюз, спам и черта в ступе, когда все остальные хостеры за эти деньги дают только место на диске и сервис?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-17 21:05 (ссылка)
То есть, надо будет отказываться от этого хостера, и переезжать к другому. По одному или всеми отдельными блогами вместе? Как это устроено?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2010-11-17 21:30 (ссылка)
Девушки, вы такие трогательные, когда говорите о компьютерах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-17 21:39 (ссылка)
Пагадите. Я делюсь с Черезой информацией о прочитанном.

Если вдруг хостер сошел с ума и начал навязывать спам, абюз и рекламу, то, конечно, любой нормальный человек от него уйдет к другому хостеру.

Но стэндэлон блоги не обязательно должны хоститься у одного хостера. Например, ты можешь арендовать место на диске в Аргентине, а я - в Штатах или Австралии. Но с помощью РСС или какого-то другого механизма мы можем френдиться сколько влезет. И вот, допустим, ты говоришь: ай! мой хостер сошел с ума! И переезжаешь на другой сервер. И этого даже никто не замечает, потому что ... ну я не знаю, почему. Потому что не имеет значения, кто где хостится.

Ну в России хоститься не надо, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2010-11-17 21:40 (ссылка)
Я в трансе и отключке. Это покруче, чем блондинка с домкратом !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-17 21:43 (ссылка)
Блин. А я только-только решила, что начала понимать, как оно там с хостерами этими устроено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2010-11-17 21:47 (ссылка)
Всё так и есть, как Курли излагает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-17 21:48 (ссылка)
Ну значит я все правильно поняла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-11-17 19:22 (ссылка)
За тем, как работает программа, следить не нужно. Она все время работает. То есть ... ну, в общем, за ней не надо следить. Раз установил и пиши себе в своем блоге все, что хочешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-17 19:33 (ссылка)
"девушки такие смешные"(с), за программой следить не надо? Если там обнаружится дырень или бага, то надо как минимум патчи шлёпать..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-11-17 19:36 (ссылка)
Во-во, кто будет патчи шлёпать?? Ты будешь шлепать? Или, может, я буду шлепать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-17 21:03 (ссылка)
Да ну бросьте. Миллионы людей юзают вордпресс, даже не зная, что такое бага и патчи. А если даже вдруг обнаружится какая дырень, идешь на форум, которых тыщи, и спрашиваешь. Да все уже украдено до нас, и все дырки, которые могут напакостить обычному пользователю, уже давно найдены и залатаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-17 21:06 (ссылка)
Не знаю, что такое вордпресс, но у меня все программы чего-то там обновляются регулярно. Значит, кто-то их обновляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-17 21:28 (ссылка)
я так думаю, что человек, открывший хостинг для женщин, непременно обогатится. непременно!

главное, отсеивать мужжыков, прорывающихся под видом юбки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-17 21:40 (ссылка)
Ну не скажите, не скажите. Вот я знаю одну женщину-программиста. Она этот хостинг как бог черепаху - если захочет, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-11-17 21:34 (ссылка)
Вордпресс ты можешь обновлять, можешь не обновлять. Вордпресс - это ГНУ. Свободный софт то есть. Он бесплатно распространяется и для него тысячи людей бесплатно пишут обновления и бесплатно выкладывают на своих сайтах. Это общество будущего )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-11-17 21:36 (ссылка)
вы моей смерти хотите, непременно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grandebouffe
2010-11-18 12:24 (ссылка)
А на этой гну написано "Эх, прокачу!"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aid
2010-11-18 16:20 (ссылка)
>>Это общество будущего )))

Что-то мне это напоминает, где-то йа уже это слышал. А... в 1917 нечто подобное прогнозировали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-18 16:44 (ссылка)
Аид, вы вот что скажите - по вашему мнению будущее за отдельными самостоятельными блогами или все же за сетями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-18 17:28 (ссылка)
учитывая тотальную компьютерную безграмотность и ограниченность доменных имён - сети будут рулить и педалить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-18 17:48 (ссылка)
А я вот думаю, что раз много испанцев освоило, значит, ничего там такого военного нет. Ну вот разве что с именами будут проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aid
2010-11-18 18:00 (ссылка)
да всё-равно там сеть организована.. Темболее на сервера нужен софт для обмена с другими такимижи серверами.. Вообщем полюбому нужен человек, разбирающийся в АйТи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-18 18:05 (ссылка)
Ну, кто-то в чем-то разбирающийся вообще нужен. Провайдеру-то, в конце-концов, каждый платит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-18 18:16 (ссылка)
Чето этот Аид прогнал по ходу. Какие сервера, какой софт для обмена...

Имена да. Имена проблема. Слушай, Череза, а давай кириллический домен зарегим какой-нибудь пополам? Например, я не знаю, апоговорить.рф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-18 18:31 (ссылка)
У меня черная метка простаивает.
чернаяметка.рф

А что с ним надо делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-19 06:45 (ссылка)
А ничего, зарегим и он у нас будет. Потом, если вдруг придется переезжать, то будет куда.

(если вещь, которая стоит 2 доллара, продается за 1 доллар, женщина купит ее, даже если она ей совсем не нужна)

Черная метка хорошо. А пробелы, значит, недопустимы? Тогда лучше черная-метка.рф. С дефисом как-то получше.

Или вот еще продать можно будет. Какому-нибудь компроматному сайту. Давай зарегим, а? 390 рублей всего. Но поскольку мне это совсем не нужно, меня жаба душит одной покупать ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 11:39 (ссылка)
Ну, 105 рублей мне не жалко, но, поскольку он мне совсем не нужен, мне лень узнавать, как оно там регистрируется и регистрировать. ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chereza
2010-11-19 11:51 (ссылка)
То есть 195, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-19 14:26 (ссылка)
Я могу узнать и зарегить.

(потираю ручки)

Разве тебе не приятно будет знать, что у тебя есть твой собственный домен?! черная-метка.рф. Это же круто, пельмень, круто!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 15:38 (ссылка)
Да знаю я, чем это все кончается. Сначала зарегишь просто так, потом у тебя появится какой-нибудь мнение, и вот ты уже человек с мнением и с местом, где это мнение можно огласить. Со всеми вытекающими.

Давай, регь, а 195 рублей я тебе переведу на яндекс, если ты мне напомнишь номер. Главное, надо имя забить, а то на черная-метка.рф много желающих.

А ты не видела - БР завела ЖЖ на имя одинокий носок и продавала за 300 баксов? Чтобы кто-то купил, я не слыхала, но вспомнила ее собственное определение "это такой человек - мышь мимо даром не проскочет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-19 15:42 (ссылка)
Чего-чего? Одинокий носок? )))))))

(мой день сделан!)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 15:47 (ссылка)
Так действительно же хороший ник. Кстати, она ж в ЖЖ зарегистрировала. А не - ну вот как мы собрались. То есть, для злодейства можно потырить у нее этот одинокий носок, и сделать одинокий-носок.рф.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-11-19 16:52 (ссылка)
И написать на странице: Спасибо за идею Божене Рынской ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-11-19 17:04 (ссылка)
Че-то стремно. Съест же, совсем съест.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aid
2010-11-18 16:18 (ссылка)
>>уже давно найдены и залатаны

ой да да ладно, постоянно то в мс офисах, то в линукс ядрах, то в адобо флешах находят дыры.. Наверное, Вы просто не следите за новостями

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2010-12-10 02:23 (ссылка)
>Миллионы людей юзают вордпресс, даже не зная, что такое бага и патчи

Средний срок жизни бложека на вордпрессе - полгода
гражданам надоедает, либо оно уже не патчится, и
контент идет в топку

туда ему и дорога, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chereza
2010-12-10 10:41 (ссылка)
То есть, это не выход, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2010-12-10 14:54 (ссылка)
Наоборот, стендалоны это зло, которое действует на интернеты
еще разрушительнее, чем даже суп (хотя фэйсбук с вконтактиком
все равно хуже, конечно). Просто потому, что в супе на человека
можно стукнуть, и вся информация в его бложике
пропадет, а в стендалончике она пропадет
через 2-3 года с вероятностью 95% (это опытный факт -
бложики на такой платформе долго не живут вообще)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -