Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chipstone ([info]chipstone)
@ 2012-03-05 10:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Итоги выборов - 2. Контрольные поцелуи в лоб.


Если сами результаты выборов вчера можно считать нокдауном, то все произошедшее после вполне потянет на добивающий удар. Точнее на серию убийственно точных добивающих ударов.


Вспомним последние дни – итоги выборов уже мало кого волновали. Все более или менее следящие за новостями и обстановкой были уверены, что Путин одержит победу в первом туре. Уверены были как сторонники, так и противники Путина. Но если для первых это означало подготовку к защите своей победы, то для вторых это был повод для начала реализации революционного сценария.  Все СМИ и особенно Интренет в последние дни пестрили сообщениями о готовящихся митингах, стягивающихся в Москву частях ОМОНа. Прогнозировались многочисленные акции «гражданского» неповиновения, звучали множественные призывы «к походу на Кремль». Все эти сценарии предполагали сбор массовых митингов, поражающих своей численностью, и давление этой численностью на власть. Давление до победного, как представлялось организаторам, конца.

И Путин сыграл на опережение. Вчера на Манежной площади собрались более 100 тысяч его сторонников. А появление на этом митинге Путина, в очередной раз продемонстрировавшего, что он не только «тихий кабинетный стратег», но при желании и отличный «площадной трибун», окончательно расставило все на свои места. Нет никакого противостояния власть – народ. Есть противостояние по линии Путин, поддержанный народом и горстка «элитного быдла», этому альянсу противостоящая. А по злому умыслу или по недомыслию, это дело десятое. Теперь 10, 20 или даже 30 тысяч «гламурных» протестантов будут смотреться именно так, как они того и заслуживают – жалко и обреченно. Да они и сами это уже поняли.

Добавим к сказанному и тот факт, что Путин появился не один. Появился в тандеме. И именно Медведев, а не Путин вбил последний гвоздь в надежды оппозиции. Он ясно дал понять, что у протестантов нет ни единого шанса на «псевдозаконный» мятеж. Есть только вариант откровенного неприкрытого мятежа. Но с ним и разговор совершенно иной. С помощью того самого ОМОНа. Фактически Медведев вчера четко и недвусмысленно сказал либералам – «Пока! Я уехала, твоя крыша».

Третий удар, нанесенный вчера Путиным по оппозиции более тонок. Он касается одновременной постановки КПРФ, Либеральной оппозиции и лично товарища Зюганова в крайне неудобную позу. Либералы вынуждены поддерживать своего непримиримого политического оппонента, чем самостоятельно лишают себя политической самоидентификации и выставляются обычными бузотерами. Коммунисты фактически делают то же самое, но с противоположной стороны. А лично товарищ Зюганов оказался стоящим на двух «платформах» все более разъезжающихся в противоположные стороны. Признай он победу Путина, и его закат как лидера партии неминуем, причем, в самое ближайшее время. Не признать выборы для него ничуть не более легкий вариант. Он автоматически превращается из лидера солидной оппозиционной партии в политического маргинала, находящегося за рамками правового поля. Со всеми вытекающими отсюда последствиями. Не позавидуешь. А ведь есть все-таки у Зюганова политическое чутье. Ведь до последнего он пытался дистанцироваться от происходящего на улицах. Даже митинги собирал всего пару раз и показательно минималистские. Но все же логика политической драки, пошедшей всерьез, а также новые «советники» в лице таких, как Удальцов, все же вытолкнули ветерана думских баталий на передний план. С очень печальными перспективами.

И, наконец, вчерашний вечер завершился отличным шоу. Путин в прямом эфире пообщался с рабочими «Уралвагонзавода», где на фоне нового танка!!! убедительная массовка из представителей «гегемона» показала всему миру кто, где, почему и зачем. Фактически видеорядом, подкрепленным недвусмысленными словами с обеих сторон, было сказано «Мы (рабочий класс – народ) с Путиным. Кто против?» Такая постановка вопроса автоматически ставит любые группы протестующих в двусмысленное положение – А кто тогда они сами? Но был в этом и гораздо более глубокий смысл. Путин продемонстрировал, что он оплатил все прошлые счета. Он никому из элиты более ничем не обязан. Он обязан своей властью только тому самому народу, который на фоне танка. А все либералы, силовики, чиновники, абсолютно все могут «идти лесом» и либо работать так, как скажут, либо просьба освободить занимаемое место. И думаю, что это самое «освобождение» мы очень скоро увидим, причем, массовое.




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 05:06 (ссылка)
Радуемся победе здравого смысла над пропагандой. Радуемся тому, что сможем сохранить всё, что мы заработали, в то время, когда оранжевая молодежь ходила по клубам и покупала айфоны. Радуемся тому, что военный бюджет на ближайшие 5 лет будет исполнен, а Таможенный союз и ЕвразЭС укрепятся. Тому, что госдолг останется низким, и мы продолжим избавляться от гособлигаций США. Перечислять могу долго, только вот надо ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 05:14 (ссылка)
ну простенький вопросец не ответите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 05:25 (ссылка)
на адекватный вопросец легко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 05:31 (ссылка)
Вы проголосовали бы за рост заболеваемости, ухудшение доступности медицинской помощи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 05:40 (ссылка)
Вопрос адекватный, но совсем не простенький.
Знаете, я не даю интегральных оценок с тех пор, как понял, что общая температура по больнице это не показатель. Для меня и для моей семьи качество и доступность медицины с 90х улучшились благодаря нашему ежедневному труду. Уверен, что каждый из голосовавших за Путина пришел к этому же выводу.

Но при этом я абсолютно не хочу сказать, что меня устраивает всё, что делает путинское правительство. Есть много провалов и слабых сторон. В том числе и образование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 05:50 (ссылка)
из вашего оттвета возникает три дополнителньых вопроса.
1. с 90-х выросла доступность качественных наркотиков. Должны ли наркоманы голосовать за Путина?
2. С приходом доблестных немецких зольдат стало более доступно баварское пиво. Должны ли те для кого пиво стало более доступным поддерживать Гитлера?
3. Означает ли Ваше заявление, что если показтели по стране демонсрируют ухдшение, причём значимое, но лично для вас имеет место быть улучшение, то вы поддержите того кто ухудшил данные по стране?

П.С. пожалуйчта не оправдывайтесь насчет того что вам что-то там не нравится.
П.П.С. загляните ко мне в ЖЖ. там есть пост с просьбой отметится. отметьтесь пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 06:03 (ссылка)
Я смотрю Вы опытный боец информационного фронта. Вовсю применяете метод индукции в своих комментариях.

На первые два вопроса отвечать не буду ввиду их очевидной глупости.
На последний вопрос отвечу: для меня важна картина в целом, а не какие-то отдельные показатели.

А за кого Вы голосовали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 07:18 (ссылка)
Вовсю применяете метод индукции в своих комментариях// ну что вы. поставить либера в ээ неловкое положение очень просто.
вот например некто утверждает:
//Знаете, я не даю интегральных оценок с тех пор, как понял, что общая температура по больнице это не показатель. Для меня и для моей семьи качество и доступность медицины с 90х улучшились.../
а в следующем комменте
//для меня важна картина в целом, а не какие-то отдельные показатели//
как видно одно утверждение не очень согласуется с другим. отсюда и сложности в ответах на вопросы.
но для разнообразия http://ghj1.livejournal.com/163880.html - почитайте там по сслам цифирь.

а теперь вопрос - ВЫ за это голосовали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 05:39 (ссылка)
А если военный бюджет не будет исполнен? Вот опять как и все года будет "срыв ГОЗ" и опять никто не ответит, их просто поменяют местами и все опять тишь да гладь. 6 боевых самолетов в год - это да, это исполнение всех военных бюжетов! Радуйтесь, вам промыли мозги, вы этого не поняли, жаль что не поймете это до вашего конца, а он будет очень кровавым и мерзким от осознания того, что вы поймете. Не нужно мне отвечать, т.к. возможно мы будем в одном окопе и думать будем приблизительно одинаково.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 05:48 (ссылка)
Я в отличие от Вас не беру на себя так много, чтобы тыкать людям в лицо своей правдой. И не считаю по-умолчанию себя умнее Вас. Более того, я уважаю Ваше мнение. Но при этом у меня есть достаточно информации и мозгов, чтобы иметь собственную точку зрения.

Политика такая штука, что мозги промывают со всех сторон. Если Вы придерживаетесь одной из популярных точек зрения неважно за-Путинской или анти-Путинской, значит Вам промыли мозги, либо Вы создатель этой идеологии. Быть нейтральным здесь почти невозможно, потому что Вы не обладаете прямым доступом к фактам, на основе которых строится пропаганда с двух сторон.

При этом можете не сомневаться, что если дело дойдет до окопов, то я буду там рядом с Вами. Только вот для того за Путина и голосовали, что любой другой кандидат приводил в окопы гораздо быстрее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 05:58 (ссылка)
"у меня есть достаточно информации и мозгов" Это очень хорошо, что вы так считаете! Давеча услышал информацию: МБР у нас в стране изготавливает 1 (один) завод. Какой-то там Воткинский. Это типа все, что осталось от отрасли. Выпускает успешно 4 изделия в год. Сколько лет нужно что бы за пять! лет! сделать 120 штук. А именно столько снимется с БД за эти пять лет. Инфа не проверена, занимаюсь по возможности ее проверкой. Надеюсь, поверьте очень глубоко, что это деза и провокация. Но если нет? Если допустить что это правда?
Хозяин блога не даст соврать, я приводил перед выборами кое-какие данные про "новые" самолеты, поступившие в войска. Инфа из открытых источников. Имеющий глаза - увидит, имеющий разум - поймет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 06:19 (ссылка)
"Это очень хорошо, что вы так считаете!"
Постарайтесь воздержаться от перехода на личности. Этим Вы портите впечатление о себе в первую очередь.

Я Вам как выпускник бауманки могу сказать, самое главное, что мы инвестируем в НИОКР и за последние годы инвестиции очень сильно увеличились. Если мы после развальных 90х смогли сохранить технологию производства, линии и персонал. То для того, чтобы увеличить выпуск изделий, много времени не нужно. Надо всего лишь увеличить финансирование, что и было сделано. Масштабирование производства происходит очень быстро при необходимости. Это относится и к МБР и к самолетам.

Вы почитайте, сколько судов заложено. АПЛ в конце списка. Их ведь достроят, как бы Вам не хотелось обратного.
http://sdelanounas.ru/blogs/14639/
Главное это носители. А самих ракет для нанесения неприемлемого ущерба у нас более чем достаточно.
Кстати, погуглите про разработку новых систем преодоления ПРО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 07:38 (ссылка)
Извините, а что либо кроме "сделаноунас" вы сможете предоставить? И если вас не затруднит, загуглите двумя фразами: ВМФ СССР и ВМФ РФ. Посмеемся вместе! Особенно над вашими заложенными судами и полодками. И сравните попиленные на иголки и заложенные. Вы очаруетесь, я вам гарантирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 07:45 (ссылка)
Дмитрий. Но ведь мы уже это проходили. Не корректно сравнивать 1990 и 2012. надо как минимум 2000 и 2012.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 07:52 (ссылка)
А чем вас не устраивает сделаноунас? Всё ведь проверяется очень легко.

Мне даже не надо гуглить, чтобы вспомнить как велика вина коммунистической партии перед моей страной. Вы потеряли всё, что народ создал своими руками за 70 лет: промышленность, армию, флот, медицину, образование. А всё потому, что в правительстве сидели подобные Вам профессиональные болтуны, не способные на решительные действия.
Сколько бы вы себя не раззадоривали, ваше время уже прошло. Народ поддержал другого кандидата. Изголяясь в комментариях вы идете прежде всего против народа, который вчера высказал своё решение.
И не надо считать себя умнее всех этих людей. У каждого из них есть и образование и жизненный опыт.
А ваша манера вести беседу сторонников вам точно не добавит. И насильно всех сделать счастливыми у вас тоже не получится. Плавали - знаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 08:04 (ссылка)
Смешной вы, выпускник Бауманки. Одни просрали, другие просраторов награждают высочайшими наградами страны. Только одни просрали страну, другие все ее наследие. И не нужно отделять одних от других.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 08:14 (ссылка)
Про сделано у нас не ответили. Как всегда соскочили с вопроса.
За кого голосовали не говорите.
По существу сказать нечего, господин демагог?
Всё равно вам не удастся переложить с себя вину за развал страны и за то, что мы сейчас вынуждены нянчиться с вашей воровской партийно-комсомольской верхушкой.
Сейчас время другое, статью за тунеядство не введешь и таких как вы болтунов в лагеря не отправишь. Поэтому наведение порядка занимает много больше времени, чем хотелось. Но мы справимся, вы не волнуйтесь так за нас.

ПС и прекратите оправдываться. После того как вы разрушили СССР грохнулась вся промышленность, которая была разнесена по разным республикам. И о наследии говорить не приходилось. А основная вина на вас. Причем не только за промышленность, но и за все жизни, потерянные в межнациональных конфликтах. Видимо поэтому цвет аватарки у вас красный, чтобы сразу понятно было с кем общаемся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 08:23 (ссылка)
Аватарки цвет красный. Все остальное мимо.
Голосовал за Зюганова.
В процессе воровства много порядку не наведешь, согласен. И да, если я разрушил СССР то где я могу получить свою долю? Вы не в курсе? Горбачев вот в Германии доживает свои деньки. Здесь же опасно. И все кто сильнее всех "любит" мою Родину на старости лет бегут подальше от "благодарного" народа.
И про "нашу" воровскую партийно-комсомольскую. Путин не один из них, нет. В КБГ не брали (да и воще в то время без комсомольского билета в ВУЗ не поступить) беспартийных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 08:31 (ссылка)
Так почему вы так уверены, что ваша новая партия не ссучится и не сдаст страну, как это сделала предыдущая?
И чем вы отличаетесь от Путина тогда? Он по крайней мере эти 20 лет не страдал ерундой, а делал что-то для страны.
Даже самые оранжевые неадекваты признают, что ввод НДПИ и посадка Ходорковского позволили во много раз увеличить доходы бюджета.
А у вас вдруг через 20 лет чувство справедливости проснулось. Может вы просто хотите сделать партию и на ней до кормушки добраться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 09:22 (ссылка)
Какие у вас "заезженные" штампы (НДПИ, Ходорковский). Вам самому то не смешно повторять эти агитки?
Я в партиях не состою. Кормушка меня не интересует, т.к. равнодушен к деньгам и потреблятству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 09:39 (ссылка)
Факты, в отличие от лозунгов в штампы не превращаются вне зависимости от частоты использования.
Возьмите за труд, проанализируйте структуру и размер бюджета начиная с 1999г. Структуру и объем экспорта. Долю доходов от продажи нефтепродуктов (учитывайте рост глубины переработки, а соответственно и увеличение прибавочной стоимости) и от пром производства. Посмотрите на реструктуризацию стратегически важных отраслей промышленности, таких как ОАК, ОСК, Росвертол. Проанализируйте рост количества твердых заказов по каждой организации. Обратите внимание на производство автомобилей. С учетом сборочных заводов иностранных компаний. Предвосхищаю комментарий об отверточной сборке, обратите внимание на прописанное в договорах увеличение степени локализации производства с каждым годом, иначе закрытие завода. А теперь посчитайте сколько всё это дает рабочих мест и налогов в казну. А теперь давайте вспомним про экспорт вооружений. В этом году мы приблизились к цифре $40ярдов. А это всё означает развитие нашей промышленности и инвестиции в НИОКР.

Когда закончите с промышленностью, обратите внимание на производство зерновых, где мы вышли на лидирующие позиции по экспорту в мире. И мяса, где по птице и свинине мы уже почти перешли на самообеспечение в отличие от 90х с хлорированными ножками Буша.

После этого я с удовольствием с Вами поговорю про агитки.

ПС большинство информации Вы можете найти как в официальных источниках: сайты минфина, росстата, фтс, так и в той же вики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 11:56 (ссылка)
Если вы думаете, что за 12 лет серфинга по интернету я пропустил эту информацию, то смею вас заверить, вы ошибаетесь.
Мы с вами говорим на разных языках. Я говорю про низкий покупательский спрос среди широких слоев населения ввиду малых и очень малых доходов. Минус расходы на ЖКХ, школу, дет.сад, на свинину каждый день не хватает. Летом приедет младший брат с юга империи и отберет всю летнюю работу у местных, как то асфальт, брусчатка, ремонтные и строительные работы. Вся работа - вахта, месяц через месяц, два через один. Два месяца где-то без выходных и проходных за 45-50 р в месяц. Обычно с третьей-пятой вахты "вахтовик" приезжает а дома: непонятные смс, ночные звонки, "останусь у Гали" (с), а в худшем "новый папа". Кидалово по зарплате большая не редкость. Причем всю работу у нас выполняют вахтовики из Тюмени, наши работают в Тюмени. Парадокс? Жестко утрирую, но смысл остается прежним.
Теперь вы проанализируйте, сколько нефти вы оставите потомкам при таких огромных объемах добычи? При такой добыче и экспорте, бензин на внутреннем рынке дороже чем в США. Парадокс? Клиники снабжают новым оборудованием, а более менее сложная операция в краевом центре.
От того, что Росвертол загружен работой и снабжает весь мир вертолетами, мне ни жарко ни холодно, стране так-же.
Я рад, что у нас еще есть предприятия, которые сохранили инженерную школу, воспитали новое рабочее поколение. Но я лично думаю, что это все ВОПРЕКИ а не благодаря.
И раз вы так не любите СССР, то покажите мне стройку в России сродни с со строительством БАМа?

Вы забыли уроки истории? "Кто не кормит свою армию, кормит чужую". Враг уже у ворот, враг уже захватил Грузию и жестко троллит Украину и остальной экс. Враг уже в Прибалтике. Он скоро будет в Ульяновске. И будет транзитом через Москву перевозить войска, с тылами и вооружением. Кто сможет упредить остановку 10-20 эшелонов и начало интервенции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 12:18 (ссылка)
Про социалку сразу согласен и не спорю. Хотя большинство моих родственников со Ставрополья и Ростовской области говорят, что за 10 лет жить стало лучше.
Про нефть вопрос спорный. Мне важнее, что Росатом у нас лидирует в мире. И что мы единственные, кто способен производить и поставлять реакторы на быстрых нейтронах. nanoprom . net /news /world /1181-rosatom.html
А про цены, ответ простой. Американские нефтедобывающие компании контролируют половину мирового рынка нефтедобычи, поэтому и цены у них фактически равны нашим. Вы сравните наши цены с той же нефтедобывающей и самой успешной в Европе Норвегией. У них, на минуточку население в 28 раз меньше нашего. Наверное там пилят и воруют да?
Операции это в первую очередь хирурги. В 90е от нас уехало очень много хороших врачей. Новых придется растить заново. Это большая потеря.
От того, что Росвертол стране очень даже есть смысл. Это рабочие места, налоги и развитие науки.
Я НИГДЕ не говорил, что я не люблю СССР. Это вы сами придумали. Просто я не люблю тех ПСЕВДО-коммунистов, которые сейчас наводнили интернет и поддерживают Навального. Которые говорят, что готовы брать деньги с Запада лишь бы скинуть наше правительство.
А по поводу СССР я на 100% согласен с Путиным, что развал СССР - величайшая катастрофа и трагедия.

Для меня большое значение имел ввод в эксплуатацию ГЛОНАССа. По значимости могу сравнить со сроительством БАМа. Даже объединенная Европа еще не запустила полностью свой Галлилео, а мы смогли.

Интервенции в том виде, в котором она была раньше быть не может и Вы должны это понимать, не утрируйте. У нас есть ЯО.
А насчет кормить чужую армию. У нас есть новый военный бюджет и Рогозин с плеткой. Вы вот за что-то не любите сайт сделаноунас. А там ведь всё по существу написано про оборонку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 14:16 (ссылка)
Я тогда тоже обрисую свою позицию. Я не за оранж, не за Путина. Не верю ни тем, ни другим. И на это есть свои причины. А попросту - не люблю трындаболов. Людей сужу только по делам. "Не важно что говорит человек, важно что он делает". Если человек врет - он лгун. Если ворует - вор. Если и то и другое - он политик. И я не хочу таких политиков в своей стране!
А сравнивать Норвегию и Россию по цене на бензин, так сравнивайте тогда и уровень достатка, пенсий и других доходов.
Специалисты разъехались, так и Путина вина в том есть. Не все же они при Ельцине сбежали, ой не все. И сейчас идет отток населения и довольно таки большой. И уезжают не сварщики и строители. Уезжают специалисты. Почему? Да потому что нет у них в нашей стране будущего, и они по своему правы. Себя они еще смогли бы реализовать, но они не видят будущего для своих детей а это согласитесь самое главное. Одно из главных в жизни - вырастить здоровое, нравственное, образованное потомство.
А по поводу сделаноунас, так видел пару разборов залипух с этого сайта. На территории разрушенного большого предприятия обшить сайдингом один из цехов, завести туда десяток станков и обозвать это СТРОИТЕЛЬСТВОМ НОВОГО ЗАВОДА - для меня это за гранью уже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 14:50 (ссылка)
Про Норвегию я хотел сказать, что нефти они добывают соизмеримое с нами количество, а население у них в 28 раз меньше.
А вообще я понял, что спорим мы тут ни о чем, потому что взгляды у нас во многом похожи.

Хотел только заметить, что будет ли наше потомство нравственным и образованным зависит по большей части от нас самих. И сколько тех президентов еще сменится...

По поводу сделаноунас, там попадаются и более нелепые примеры. Ведь новости добавляет не один редактор, а все зарегистрировавшиеся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 14:56 (ссылка)
Давайте все несколько успокоимся. Мы все здесь за редким исключением за одно и то же. За сильную самостоятельную и справедливую Россию, нашу Родину. И мы все в конце концов будем судить власть по делам ее. На этом и предлагаю подвести итог дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 23:51 (ссылка)
Алексей, я прошу меня извинить за несдержанность в оценках оппонентов. Мы действительно идем к одной цели, но видим пути ее достижения по разному. "В споре рождается истина" (с).
И спасибо за долготерпение!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-06 03:27 (ссылка)
Все нормально, Дмитрий. Откровенных троллей здесь почти не бывает. А все остальные в сущности, даже по разному понимая Истину, стремятся ко благу для России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 07:25 (ссылка)
не продавайтесь госдепу. путин сам лично сделает все ракеты. надо только больше голосовать ..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 07:45 (ссылка)
Вы уже сами с собой стали спорить? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 08:59 (ссылка)
это называется стёб.. вы про медицину ответьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 09:08 (ссылка)
Вы всерьез считаете, что в травмах, отравлениях, болезнях мочеполовой системы, новообразованиях виноват Путин? С удовольствием послушаю, как это можно изменить.
Особенно ярко ваши статьи характеризует расхождение по болезням нервной системы. В одной статье 16% в другой 34%. Как в том анекдоте: в военное время синус может достигать 4-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 09:14 (ссылка)
вы лишний раз подтвердили умственную неполноценность либералов включая путинистов. одна статься - взрослое население. другая - детское. Но это простоя мысль вам в голову не поместилась.
ну а про болезни - болезни возникают в определённых условиях окружающей среды. от условий труда, жизни, питания. мед помощи.
показательно что вы промолчали насчет сокрашения медучреждений и коечного фонда.
т отметтьесь у мея что за вовку-пианиста голосовали. Не бойтесь. ничег страшного пока не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 09:27 (ссылка)
Переходя на личности вы в который раз показываете уровень своего развития, причем публично.
Чем чаще вы это будете делать, тем меньше можно волноваться, что число ваших сторонников увеличится.
Одно дело публично ошибаться, второе дело переходить к оскорблениям. Брали бы пример с Удальцова что ли. Он по крайней мере человек интеллигентный.

Человека с таким складом мышления как у вас мне никогда не придет в голову боятся. Вы сами себя уничтожите рано или поздно своей ненавистью ко всему, что на вас не похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 17:29 (ссылка)
впервые слушу что указть человеку на его ошибки это переход на личности. Носамое прелетсное- вы так и не ответили про медицины. поэтому давайте подкмаем что будет дальше. с вами. ну я так пологаю что поле ведения платного зравоохранения и его повсеместного падения до уровня кишлаков у вас будут просто потрясающие шансы загнутся подножом кавкасзкого херурга купившего себе диплом. и это замети будет самя лёгкая смерть из чилса тех за котрые вы проголсовали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_1075526@lj
2012-03-05 07:36 (ссылка)
Прости камрад, а как ты собираешься проверять тот самый Воткинск, который есть гордость не только нашего Средмаша, но и Конторы тоже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 07:41 (ссылка)
В сети все равно гуляет информация. И уж коль вы находитесь рядом и понимаете о чем речь, то просветите нас. Прав был источник, когда вопил про 4 штуки в год или это опять разводилово очередное?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 05:48 (ссылка)
Это хорошо, что мы будем в одном окопе. Это реально вселяет оптимизм. И дай Бог, чтобы по другую сторону окопа было поменьше наших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 06:00 (ссылка)
Я к сожалению не знаю вашего имени, хотя за полгода уже можно было бы и познакомиться, коментирую я у вас регулярно, но не в этом суть.
В одном окопе мы будем в одном случае - если нужно будет Родину защищать. А будут на той стороне наши или не будет это уже не будет играть никакой роли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 06:12 (ссылка)
Алексей меня зовут. Имя можно было увидеть в верхнем постоянно висящем посте. :-)))
Так и будет, хотя лучше бы обошлось без этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 06:34 (ссылка)
Дмитрий. Тоже рад знакомству. Лучше - да, но не обойдется, поверьте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 06:37 (ссылка)
Очень многое покажут уже первые полгода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 06:41 (ссылка)
Алексей, я думаю что немного попрошу: давайте договоримся сразу, что судить будем по-делам а не по-разговорам. Хорошо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 07:26 (ссылка)
Разумеется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 07:27 (ссылка)
путинист пойдет защищать Россию? да они сразу побегут продаваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 07:33 (ссылка)
Если вам не 48+ лет, если у вас нет "лапы" в госсекторе и вам не светит бронь, то воевать пойдут все, и путинисты, а антипутинисты, и жириновцы и зюгановцы и прохоровцы и прочие цы. Закон о мобилизации прочитаете - все встанет на свои места.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 07:36 (ссылка)
Мне 48. Но это ничего не меняет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 07:45 (ссылка)
Мне на пять меньше, и это тоже ничего не меняет. Я пойду в первую очередь за семью и детей, во вторую за малую Родину, в третью - за предков (как я посмотрю в глаза деду, когда увижусь с ним на том свете, ведь он воевал с 39 по 45?). Есть и еще несколько причин но я о них умолчу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 09:00 (ссылка)
Пойдут все. дойдут не все. вы серьёзно считатете что вооруженный человек рискующий жизнью будт спокойно воевать за абрамовича видя как его семью в тылу грабят эффективные и успешные.?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]searcher_info@lj
2012-03-05 09:18 (ссылка)
Чуть ниже я ответил за что в случае чего пойду я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 17:29 (ссылка)
посмотрел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 07:35 (ссылка)
Не надо судить всех по себе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 09:09 (ссылка)
помнится одини успешный и эфффкективный путинец продавал МИГ-31 по целе 300р за штуку. не подскаже чтос сним приключилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-05 09:11 (ссылка)
Доказательства в студию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 17:40 (ссылка)
http://www.talks.su/news/mig-31-prodaly-po-zene-butylki-vodki/
http://vsekommentarii.com/news/2011/02/26/3417991.htm

и заметьте слинял мужисонка с 40 лямами баксов. аж два года воровал и никто ничего не видел .
вот за это вы голосовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-06 03:24 (ссылка)
Примерно подобное я и предполагал. Никто никаких самолетов никому не продал. Банально сперли по бумагам 12 лямов. Далеко не самый громкий пример. "Скоростную магистраль" между Питером и Москвой в виде огромного котлована помнится за 250 ярдов впарили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-07 16:47 (ссылка)
итак вы это знали и за это проголсовали. отлично.
а чувас спё граздо больше чем 14 лямов. и ушел. видимо поделился.
ещё раз- вы знали и проголосовали ЗА это...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-07 16:58 (ссылка)
Нет, я проголосовал за конец этого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-07 17:19 (ссылка)
поправьет меня если я ошибаюсь
1. При путине воровстово сталоинституциональным
2. при путине не было массовых посадок воров
3. путин рулил 12 лет, что достаточно для проведения антикоррупционной политики.
4. вы проголосовали за путина.

я нигде не ошибся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-08 04:58 (ссылка)
Вы много где ошиблись, но суть не в этом. Все диалоги у нас почему-то получаются как разговор слепого с глухим. Если Вам интересно на самом деле, почему я поступил именно так, как поступил, то стоит прочесть все мои тексты о Путине последовательно. Вся логика моего понимания ситуации и аргументация выбора там изложена. Поэтому разговаривать можно только тогда, когда на мои аргументы вы будете приводить контраргументы или находить ущербность в моих.
Касательно же Ваших вопросов, то извольте:
1. Здесь сразу две вещи, имеющих совершенно разную природу. Первая - коррупция (о том, почему она есть и может ли быть ликвидирована, у меня целая статья имеется. там все изложено) Вторая - перевод части государственных средств в "псевдочастное" состояние для решение вопросов и проблем, невозможных к решению государственными деньгами. Вторых денег на порядки больше. А смотрится все одинаково.
2. Посадки были и было их гораздо больше, чем Вы об этом знаете. Но при этом не допускалось, чтобы чиновняя среда почувствовала себе угрозу как классу.
3. См. п.1
4. Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-09 07:38 (ссылка)
я регулярно читаю ваши тексты о путине. и пока не увидел обоснования необхдимости голосования за него. ваша ключевая ошибка как раз в том что вы оттталкиваетесь не от того что должно быть а то того что вам предлагает вова-пианист. а он естесвенно предлагает только себя.
1. ну а теперь примеры про ваши псевдогосударственные деньги котрые ну никак нельзя потратить по делу..
2. блестящая аргументация. для чего же нужны посадки? наверное для того чтоб не воровали остальные. ибо деньги почемуто обратно не возвращаются. но если класс чиновников не чувствует в этом угрозы то цели посадок не достигнуты. да их и не было. вот например история с закупкой медоборудования. село ажно двое глав облздрава. при том что воруют везде. итак ваша логика продемонстрировала только одно - сажать никого вова не хотел.
3. см п.1.
4. ну конечно "да". не затрудниобы вас у меня в ЖЖ отметится на прдмет голоса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chipstone@lj
2012-03-09 08:11 (ссылка)
1. А они тратятся и именно по делу. Хотя и на все. Некоторые составляют задел на будущую "приватизацию"
2. Я уже писал, почему нельзя было раньше начать по-настоящему эффективную борьбу с коррупцией.
4. Уже отметился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dreams_keeper@lj
2012-03-05 09:22 (ссылка)
Помнится одна очень мощная партия-монополист продала страну: заводы, людей, мечты, будущее. Не подскажете где теперь эта партия?

Помнится кто-то поубивал всех священослужителей или повыгонял их из страны. А теперь всё руководство этой партии ходит на службы и умело крестится. Не подскажете какого цвета эта партия?
Помнится воровская партийная верхушка проигнорировала результаты выборов, где 75% процентов населения Советского Союза высказались за сохранения страны. А теперь эта партия вопит о нечестных выборах и берет представителями мальчишек-грантососов Удальцова и Навального.
И что же это за партия такая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ghj1@lj
2012-03-05 17:40 (ссылка)
это та партия в корой состоя некто Собчак, котрыу привляк на работу ещё одного члена КПСС Путина В.В.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -