Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2004-10-10 11:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:приподнятое
Музыка:Мы учим летать самолёты...

Какой-то мор на американские беспилотники напал
Опять в Ираке сбит американский беспилотник.
Один за одним:

6 октября два.

В сентябре один. Там же мой анализ.

Сбить беспилотник крайне трудно. Думаю, что падают сами. Благодаря известной надёжности американской беспилотной техники.

Крр-р-а-сс-с-ота! Это ж просто праздник какой-то!

{+}



(Добавить комментарий)


[info]_meskalito_@lj
2004-10-09 21:25 (ссылка)
безотносительно к конкретным беспилотникам
подобные события почему то происходят волнами - например, самолеты падают обычно пачками и примерно одновременно, затем наступает период затишья.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nyq@lj
2004-10-09 21:59 (ссылка)
Это происходит потому, что в т.н. "периоды затишья" никто не летает - все заняты починкой и "устранением недостатков" ;) Не хочется злорадствовать, но именно по этой причине российские беспилотники не падают вообще :) (это я по-доброму подкалываю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nyq@lj
2004-10-09 22:02 (ссылка)
P.S. Но даже им тяжело равняться с латвийскими беспилотниками - история вообще не знает ни одного ЛП с их участием. Нет беспилотника - нет ЛП :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lee_si_tsin@lj
2004-10-09 22:09 (ссылка)
всё равно, как показывает практика, интенсивность потока АП более-менее постоянна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Интенсивность потока
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 04:47 (ссылка)
Интенсивность потока, будучи статистической величиной, сама -- случайная величинаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интенсивность потока
[info]lee_si_tsin@lj
2004-10-10 09:09 (ссылка)
что-то вы мутите...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Просто Вы забыли теорию:)
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 12:57 (ссылка)
Или интенсивность потока Вам дана свыше? Нет? А раз Вы её оцениваете статистически, то получаете только оценку интенсивности, которая (оценка) сама случайна, но стремится к "истинной" интенсивности при бесконечном наращивании количества случаев...

(Ответить) (Уровень выше)

Да, авиаторы это давно отметили
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 04:43 (ссылка)
Но мне кажется, что сами "волны" -- плод людского воображения.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_penochet112@lj
2004-10-09 21:33 (ссылка)
злорадство?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-10-09 22:33 (ссылка)

http://cultrev.lenin.ru/riot_music/destroy_america!.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_penochet112@lj
2004-10-10 00:56 (ссылка)
забавно.
тот кто это сочинил недалёкий человек

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2004-10-10 01:50 (ссылка)

А я полагаю, что недалекий человек - тот, кто подписывается здесь [info]penochet@lj


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_penochet112@lj
2004-10-10 02:14 (ссылка)
вы не правы.

вы правда считаете, что для того чтобы остаться жить надо уничтожить Америку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Угу.
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 04:56 (ссылка)
=

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Угу.
[info]ex_penochet112@lj
2004-10-10 09:54 (ссылка)
я считаю, что надо самим стать поумней и посильней, чем США.
и во всем обвинять их - глупость просто космическая.
прежде всего виноваты во всём мы сами! и это неоспоримо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каяться уже?
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 13:02 (ссылка)
Или прощения у цивилизованного мира попросить? Есть подмеченная закономерность: когда Америке плохо -- России хорошо. Обратное тоже верно.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каяться уже?
[info]ex_penochet112@lj
2004-10-10 21:01 (ссылка)
к чему эти слова? я ничего такого не говорил.
а США неизбежно загнётся. таков закон. мне гораздо интересней да и лучше чтоб Россия стала лучше и наконец, если хотите, поднялась с колен, а не "смерть Америки" - вот мои приоритеты.

когда Америке плохо -- России хорошо. Обратное тоже верно.

это утверждение в известной степени не точно, США относительно недавно появились, вместо Америки можно подставить весь остальной мир =)
и ещё. "Америка" - не корень зла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каяться уже?
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 21:10 (ссылка)
>..."Америка" - не корень зла.

Если быть совсем точным, то -- да. Корень зла - мировые правители, базирующиеся на Америке.

(Ответить) (Уровень выше)

Во-во
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 04:48 (ссылка)
Карфаген...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurri@lj
2004-10-11 04:08 (ссылка)
Да вы, я смотрю, Социогуманитарный Мыслитель(tm)!

(Ответить) (Уровень выше)

Чувство глубокого удовлетворения
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 04:45 (ссылка)
Знакомо такое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чувство глубокого удовлетворения
[info]ex_penochet112@lj
2004-10-10 09:49 (ссылка)
ага.

(Ответить) (Уровень выше)

Может,..
[info]levsha@lj
2004-10-09 23:23 (ссылка)
их просто воруют?.. Там драгметаллов нет никаких, интересно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Может,..
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 04:50 (ссылка)
На "Предаторе" полно хороших вещей, которые можно хорошо продать:)

(Ответить) (Уровень выше)

Насчет несбиваемости
[info]burbilog@lj
2004-10-10 00:47 (ссылка)
Почитал тут гимн насчет суперРЭБ на базе малых БПЛА... гм. Мне кажется оптимизм необоснован. Сбить из автомата беспилотник действительно трудно, но над этой проблемой еще просто не работали, а автомат плохоже средство для этого. На самом же деле если в нашу армию начнут поступать БПЛА с аппаратурой для РЭБ то штаты отреагируют моментально. Ведь такая птичка сияет аки солнце в небесах во всех диапазонах, т.к. занимается постановкой помех. Иными словами навестись на нее элементарно. Так что у америкосов тут же появятся небольшие и дешевые ПЗРК для борьбы с ними. Собственно там что надо, пеленгатор на самой пусковой трубе чтобы знать куда направить простейшую ракету и элементарная система наведения на этой самой ракете. Выйдет дешевле, чем БПЛА. Массовое производство штаты умеют организовывать лучше нашего. Пехота америкосов конечно не скажет спасибо за лишние килограммы, которые придется таскать на горбу, но это уже никого не волнует.

Для сбития же БПЛА-разведчика нужен будет тоже специальный комплекс. Скорее всего что-нибудь вроде безоткатки со шрапнельным снарядом...

Кстати в отчете о попытках сбить БПЛА шла речь о солдатах. А как насчет собрать десяток охотников с утятницами и повторить эксперимент?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет несбиваемости
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 04:56 (ссылка)
Все ваши умозрительные размышления наивны.
Навестись на источник излучения метрового диапазона с необходимой для сбития точностью невозможно. Беспилотник очень мал, поэтому попадание должно быть практически прямым.
Утятница не пробьёт пластмассовый корпус даже со 100 м. Про пушку с шрапнелью не знаю, не испытывали:).
Отделение ФСО - не солдаты. Там командир -- подполковник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет несбиваемости
[info]burbilog@lj
2004-10-10 05:16 (ссылка)
Во-первых, почему вы считаете что навестись с точностью до двух-трех метров на источник излучения невозможно, особенно если этот источник вовсю шумит? Вопрос массового производства точной электроники, в котором штаты традиционно далеко впереди.

Во-вторых необязательно прямое попадание, объемный взрыв скажем. И даже сли БПЛА не попал в сам взрыв вывернется ли автопилот из тех завихрений воздуха?

В-третьих можно использовать вязаную дробь :) В таком случае главное дострелить до БПЛА, а там пробивать уже необязательно будет.

А причем там звание? Я имел в виду опытных охотников, а не военных. Чтобы использовали опыт стрельбы по птице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет несбиваемости
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 06:06 (ссылка)
Нужно всё испытывать. Пока что испытаниями подтверждена нулевая эффективность пушечно-стрелкового оружия против ДПЛА.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Насчет несбиваемости
[info]nyq@lj
2004-10-10 08:29 (ссылка)
Действительно, многие современные ракеты класса В-В и З-В:
1) Да наводятся на глушилку, но с меньшей точностью. Глушилка дает возможность увеличить шансы, но ни о какой абсолютной "невозможности" чего-либо в воздушном бою сегодня речи идти не может, ни для нападающего, ни для обороняющегося.
2) Никогда не пытаются обеспечить ни прямого попадения, ни вообще структурного разрушения цели. Вместо этого они отстреливают шрапнель вблизи цели, что приводит к тому, что она, будучи структурно неповрежденной, просто либо перестает быть аэродинамически качественным объектом либо у нее выводится из строя тяговая установка. Так что со шрапнелью надо было испытывать и еще раз испытывать, ибо в серьезной заварушке серьезный противник не будет заниматься практикованием стрельбы из М-16 по "перелетным птицам".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет несбиваемости
[info]babitto@lj
2004-10-10 12:41 (ссылка)
Это не шрапнель...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Насчет несбиваемости
(Анонимно)
2004-10-10 09:22 (ссылка)
Тут дело в габаритах антенны пеленгатора. На маленькой ракете нельзя поместить антенну метрового диапазона, обладающую ярко выраженной диаграммой направленности. Исключение составляют антенны с т.н. кардиоидной характеристикой (с ярко выраженным минимумом сигнала, такие антенны используются в радиокомпасах), но и тут есть проблемы - поляризация и размывание этого минимума благодаря шумовому характеру помехи. Кроме того, саму помеху можно сделать прерывистой,"мерцающей" - это разрушит непрерывный процесс наведения, не несильно снизит эффективность подавления. Более же сложный процесс не впишется в концепцию дешевой ракеты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Насчет несбиваемости
[info]burbilog@lj
2004-10-10 10:23 (ссылка)
В концепцию дешевой ракеты по нынешним временам вписывается практически любая электроника. Антенну же можно сделать и телескопической, единственное к ней требование она должна будет выдержать температуру факела на время полета. Получаем длина ракеты в метр + сколько нужно хвост (а то и просто за ракетой потащить провод нужной длины с маленьким парашютом на конце, ведь ракете не нужна большая скорость для охоты за БПЛА).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Деньги есть?
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 13:04 (ссылка)
Давайте проектировать. ДПЛА в качестве мишеней предоставлю. За деньги, естественно.
{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Грамотно!
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 12:59 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Насчет несбиваемости
[info]babitto@lj
2004-10-10 10:40 (ссылка)
> Во-вторых необязательно прямое попадание, объемный взрыв скажем.

Какой-какой взрыв?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2004-10-10 03:15 (ссылка)
при этом они любят раскидывать пальцы что их самолёты "стоят миллионы долларов"
а выходит - толку-то? :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Миллионы долларов
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-10 04:58 (ссылка)
Корпорации кладут в свой карман.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suhov@lj
2004-10-10 03:16 (ссылка)
тот же советский союз

(Ответить)

Извиняюсь, если уже было
(Анонимно)
2004-10-11 02:28 (ссылка)
http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/caleidoscope/usa-stryker.htm

ФОРМИРОВАНИЕ МЕХАНИЗИРОВАННЫХ БРИГАД «СТРАЙКЕР» В СУХОПУТНЫХ ВОЙСКАХ США

по топику там - ДПЛА RQ-7A «Шэдоу 200» в штате

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Спасибо
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-11 06:08 (ссылка)
Отвратительная бригада. Инструмент мирового господства. Ничего, завязнут ещё.
Попробовали бы они с такой огневой и ударной мощью против Советской Армии выйти. Костей бы не собрали через два часа.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]w7vdvn@lj
2004-10-11 21:50 (ссылка)
У меня есть серия фоток как летел себе Предатор (вроде), заметил впереди самолёт, летел, летел, пролетел под его крылом, и.. фотка земной поверхности с небольшой высоты, последняя :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Интересно
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-11 22:01 (ссылка)
Пришлите ссылочку, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно
[info]w7vdvn@lj
2004-10-14 01:38 (ссылка)
Могу прислать материал, ссылочка ушла в небытие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-14 06:15 (ссылка)
Если можно, то хорошо бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Интересно
[info]w7vdvn@lj
2004-10-14 16:46 (ссылка)
Киньте пустой емейл на bigsurf@yandex.ru______ , и я вам пришлю это дело. Там 873кб архив.

(Ответить) (Уровень выше)

мимо темы:
[info]krkra@lj
2004-10-11 22:32 (ссылка)
Украина объявила тендер на поставку беспилотных самолетов для наблюдения за границами -- в первую очередь, за укр. эконом. зонами. http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=77622

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ни фига себе!
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-12 02:09 (ссылка)
Наверное, победитель уже известен?

^)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ни фига себе!
[info]krkra@lj
2004-10-12 05:01 (ссылка)
трудно сказать - выборы ведь на носу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruslaboratory@lj
2004-10-13 17:53 (ссылка)
А помните про заснятую «ракету» в грузовике ООН, заснятую израильским «Аэростаром»(?)
"Это абсолютно недопустимая ситуация, когда ООН, которая должна поддерживать мир, цинично используется убийцами для перевозки ракет "Кассам" в ее автомобилях" (посол Израиля в ООН Дэнни Гиллерман)

Так вот теперь Израиль признал ошибочность своих прежних заявлений об использовании палестинскими боевиками автомобиля ООН для транспортировки ракет Qassam. Как сообщил заместитель пресс-секретаря ООН Стефан Дюжаррик, "правительство Израиля признало, что в действительности на видеозаписи запечатлен человек с носилками, а не с ракетой", передает АР.
(http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2004/10/14/14060915_bod.shtml)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это очень важная информаця
[info]ex_chistyak@lj
2004-10-13 21:46 (ссылка)
Насколько я понимаю в ДПЛА, отличить ракету от носилок с помощью ТВ невозможно.
Похвастаюсь, что я это предвидел:
http://www.livejournal.com/users/chistyakov/55217.html

:)

(Ответить) (Уровень выше)