Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-02-18 01:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Знаете, кто это? Виртуальный Панюшкин


Это якобы пресловутый Панюшкин. Виртуал [info]another_kashin@ljа, ведомый им в качестве карикатуры на современный российский либерализм. Цель -- дискредитация либеральных идей "Яблока" и СПС.

Реального человека Валерия Панюшкина Вы можете увидеть по этой ссылке. Он, естественно, не имеет ни малейщего отношения к виртуальному "Панюшкину", но мистификация должна быть безупречной. Должен же быть отклик по базе данных на ввод "Валерий Панюшкин", правда?

Особенностью виртуала "Панюшкина" является то, что он раскручен в "бумажном" информационном пространстве, а не в Интернете, где к виртуалам уже давно все привыкли. Это, в частности, объясняется тем, что виртуал был создан в 1996 году, когда Сеть была диковинкой, а [info]another_kashin@lj ещё ходил в калининградскую школу. По чьему заказу первоначально был создан "Панюшкин", я думаю объяснять не надо. В прошлом году виртуал был передан [info]another_kashin@ljу из рук в руки. Вся необходимая информация по виртуалу содержалась в знаменитом ноутбуке.

Переход виртуала под управление талантливого журналиста [info]another_kashin@ljа вдохнул в "Панюшкина" новую жизнь. Статьи от "Панюшкина" буквально заблистали. Ведущий по проекту "Панюшкин" [info]another_kashin@lj сделал образ "Панюшкина" самой настоящей карикатурой на либерализм российского разлива. Таким образом [info]another_kashin@lj выражает свой внутренний протест против бессмысленного мрака существования под железной пятой капитала и вносит свою лепту в борьбу с либералами и либерализмом. Выставляет либеральные идеи и помыслы на всеобщее посмешище. Хвала ему за это! Однако, надо иметь и чувство меры. Теперь, когда виртуальность Панюшкина общеизвестна, виртуала было бы неплохо и разоблачить окончательно. Этим действием можно вскрыть всю отвратительную сущность манипуляционных технологий.

=============

После некоторого периода затишья и бегства в Калининград, связанного с угрозой разоблачения виртуала, [info]another_kashin@lj вновь вводит его в оборот. Это понятно. "Панюшкин" является одной из удачнейших мистификаций в информационном пространстве XXI века. Конечно, [info]another_kashin@ljу жаль утратить такую игрушку. Вот он и пытается сделать вид, что ничего не произошло, и никто ничего не знает. Это, однако, не так.

Достаточно почитать известные тексты "Панюшкина" о бешеных собаках и оранжевых революциях, чтобы понять, что такого человека просто не может быть. Кто же захочет тысячными тиражами давать объявления, что он -- клинический идиот? Только виртуальностью автора можно объяснить карикатурность этих и других текстов "Панюшкина".

Чтобы повысить "телесность" виртуала, [info]another_kashin@lj предлагает даже "фотографию" "Панюшкина". Одного взгляда на "фотографию" достаточно, чтобы понять, что это -- фоторобот. Фотография составлена из характерных фрагментов физиономий маньяков и других нехороших людей, которые используются при поиске этих самых нехороших людей. Персонаж на "фотографии" больше похож на киборга, чем на реально существующего человека. Автор фотографии в спешке даже не успел пририсовать "Панюшкину" шевелюру. В результате, череп виртуала оказался лысым.

Конечно, наивно предполагать, что [info]another_kashin@lj признается в виртуальности "Панюшкина". И его можно понять, всё-таки доведение виртуала до совершенства потребовало немало творческих сил. Однако, лжеюзеры должны знать, что "Панюшкин" -- виртуал, и не принимать всерьёз тексты, подписанные "Панюшкиным". Ясно, что таких людей не бывает.

А вот и настоящая фотография "Панюшкина":




{+}


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]teodolinda@lj
2005-02-17 20:30 (ссылка)
Ну, тогда я тоже - виртуал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obilic@lj
2005-02-17 20:33 (ссылка)
А причем тут Вы? Вы в совершенстве овладели искусством сочинения текстов в стиле "бред Панюшкина"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все реальные люди должны думать, как Вы?
[info]teodolinda@lj
2005-02-17 20:39 (ссылка)
1. Я, во многом, с ним согласна.
2. Панюшкину на Ваше верю-не верю глубоко плевать.

Мне же забавно смотреть на все эти игры-расследования...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все реальные люди должны думать, как Вы?
[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 21:01 (ссылка)
Конечно, наплевать. Его же нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все реальные люди должны думать, как Вы?
[info]masterpain@lj
2005-02-18 09:39 (ссылка)
:))))) !!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obilic@lj
2005-02-17 21:04 (ссылка)
2. Панюшкину на Ваше верю-не верю глубоко плевать.
--------------

А откуда Вы знаете? Вы с Панюшкиным знакомы? Держали Панюшкина за руку? Он Вам сам об этом сказал? Может быть, Панюшкин как раз страдает от того, что виртуальный мир не верит в его сущестоввание?

Раз уж дело дошло до проблемы панюшкинского слюноотделения, то предагаю Вам высказаться конкретно и определенно. Если Вы видели Панюшкина, то так и скажите. Теме, наверное, недели две, а никто еще не сказал: "Да! Есть такой Панюшкин! Потому что я его видел! Он мой лучший друг!"

Кстати, теперь понятно, откуда пошли все эти "бешенные собаки". От наплевательского отношения к потенциальным читателям ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы не понимаете...
[info]teodolinda@lj
2005-02-19 07:23 (ссылка)
1. Я не собираюсь доказывать, что он есть... Мне на это, вот по-самому настоящему - плевать. Это Вас его неизвестная реальность-виртуальность бесит... :))
2. "Под читателя" пишет желтая пресса - ура ей? Каждый имеет право иметь свои взгляды и высказыват их открыто. Ваше право вступить в полемику. ВСЁ, понимаете? Никто не обязан Вам... "щадить чувства", "налевательство на читателя" - это не журнал "Мурзилка"
3. Читатель подбирается под СМИ, а не СМИ под читателя - и что? Подберите СМИ, чьи взгляды Вас устраивают - какие проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не понимаете...
[info]obilic@lj
2005-02-19 11:06 (ссылка)
1. Про "бесит" - это Вы за меня додумали. Сущность Панюшкина меня всего лишь интересует. Например, виртуал он или нет. "Бесит" меня другое. А именно сама возможность публикации в СМИ опусов, подобных "откровениям" Панюшкина. Если и есть в России что-то нездоровое, то это в первую очередь Панюшкин и "смердяковщина" в его исполнении.
2. "Право иметь свои взгляды" не означает "вседозволенность". И Вы это прекрасно знаете. А если не знаете, то я Вам как раз об этом сообщил. Люди, обращающиеся к широкой аудитории должны нести ответственность за то, что они пишут. А "смердеть" по-смерядковски можно в домашней стенгазете.
3. В данном случае речь идет о конкретном журналисте, а не о всех СМИ вместе взятых. Есть конкретный случай Панюшкина. И мне интересно, реален ли он или виртуален. Согласитесь, что "высказывать свое мнение" - это одно, а безответственный стеб "под либерала" - совсем другое.
4. Как это не странно, но есть в природе люди, которые, даже сегодня, еще верят в искренность журналистов. Которые отождествляют себя со всевозможными "панюшкиными", повторяют их агрументы. Забывая при этом, что "панюшкиных" ничего, кроме гонорара, давно уже не интересует. Я, слава Богу, к таких людей давно уже не принадлежу. Но и радоваться тому, что очередной "панюшкин" вводит этих прекраснодушных граждан в заблуждение, не собираюсь. Даже во имя какого-то там "священного права".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не понимаете...
[info]teodolinda@lj
2005-02-19 16:47 (ссылка)
1. Прошу извинить, что не сразу поняла, что именно Вас бесит. :)Уж больно рьяно Вы отстаивали невозможность его существования... :о))
Но, тем не менее, если в СМИ публикуется (еще пока) подобное, значит, не все еще потеряно для России, хотя, чем быстрее она, наконец, накроется, тем лучше, все равно, все идет к тому...
Нездоровое - все то, что происходит вокруг... Хотя при том народе, который мы имеем - это естественный процесс.
2. А границы для "своего мнения" Вы определяете?
3. От частного к общему. Если есть те, кто таким образом продуцирует свое мнение - какая разница каким способом это делается?
4. Высказывая такие взгляды Вы лишь подтверждаете верность оценки, данной Панюшкиным нашему народу.
Если б Вы сказали в глаза кое-кому из журналистов такое - Вам бы просто могли дать в морду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не понимаете...
[info]obilic@lj
2005-02-19 23:30 (ссылка)
1. Извините, но это именно Вы не в меру резво стали употребять такие термины как "глупость", "наивность", "серьезные люди" и т.д. Повторю еще раз: я считаю Панюшкина существом фантастическим. И меня вовсе не удивит, если он окажется виртуалом.

Что касается "народа", который Вы "имеете", то Ваша оценка не соответствует действительности. Народ таких людей, как Вы, попросту игнорирует. И саботирует ваши начинания (когда считает это нужным). Поэтому Вы и исходите ядовитой слюной, вслед за Панюшкиным. "Мы-то хорошие, а вот народ какой-то не такой ... " Вы даже не в состоянии осознать, что пеняя на народ, Вы расписываетесь в собственном бессилии. И, в первую очередь, в интеллектуальной немощи ...

2. Вы хотите знать "границы моего мнения"? Пожалуйста. Границы моего мнения - это уважительное отношение к народу, частью которого я являюсь, к стране, в которой родился и вырос, а также к людям, ее населяющим.

3. Разница существенная. Высказывания "виртуального" журналиста по определению не поддаются верификации. В этом случае размеры гонорара становятся единственным критерием оценки его "творчества". Модель "виртуального журналиста" - это модель тотальной "монетизации" творческого процесса. Журналист в данном случае становиться функцией капитала.

4. Какие взгляды Вы имеете ввиду? О "священном праве"? :-) Или о продажности журналистов?

Во-первых, именно Вы стали утверждать, что "никто никому ничего не должен". А разве это не признание беспринципности современной журналистики? Врач, который "ничего не должен" пациенту - это без пяти минут убийца. Журналист, который "ничего не должен" читателю - это без пяти минут Панюшкин. Так что именно Вы утверждаете продажность в качестве неотъемлимой части профессии журналиста. Во-вторых, высказывания Панюшкина о нашем народе подтверждают верность оценки, которую дал Панюшкину я. Во-третьих, личный опыт виртуальных бесед позволяет мне сделать вывод о том, что фраза "Вам бы просто могли дать в морду" свидетельствует об отсутствии аргументов у собеседника. Признайтесь, что Вами движет пошленькая злоба в отношении людей, которые отвергают тот буржуазный "парадиз", о котором Вы мечтаете. Злоба и жажада расправы. "Дать в морду" ... Фу, как некрасиво!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не понимаете...
[info]teodolinda@lj
2005-02-20 06:40 (ссылка)
***Признайтесь, что Вами движет пошленькая злоба в отношении людей, которые отвергают тот буржуазный "парадиз", о котором Вы мечтаете.

Злоба вообще мне не присуща. Я помогаю людям. О "парадизе " я не мечтаю, потому что живу в нем. Людей, кипящих злобой и ненавистью, как бешеные собаки - мне просто жаль. Но жалость моя - активна и не ограничивается постулатами и декларированием.


Вы написали столько глупостей и гадостей, что нет смысла отвечать... и выдали свою зависть к людям уже живущим в построенном своими руками и на свои средства "парадизе". Это самая характерная черта в нашем народе: сначала зависть, потом ненависть, потом желание отобрать...

"Дать в морду " - честнее, чем поливать грязью тех, кого Вы даже не знаете - так кто злобствует?

Скажу я Вам лишь одно. Чтобы что-то говорить о народе, нужно с ним иметь дело непосредственно, со всеми его качествами. Я этим занимаюсь профессионально 10 лет. Народ наш (не весь без исключения, но в большинстве своем) - полное иждевенческое дерьмо.
Однако в отличие от Вас я, осознавая это, занимаюсь тем, что помогаю ему так, как Вам и не снилось...
Вы создайте общественную организацию, целью которой будет помощь "народу" - а потом, через годик, я бы Вас послушала. :о))))) Сейчас же - мы в разных категориях. Вам кажется - а я знаю.

Вы стали безосновательно злобствовать и переходить на личности - мне уже неинтересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]teodolinda@lj
2005-02-19 08:44 (ссылка)
***а никто еще не сказал: "Да!
1. Уже сказали - у меня в ЖЖ смотрите эту же тему
2. Да смеются серьезные люди над всеми этими глупостями...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-19 10:43 (ссылка)
>...Да смеются серьезные люди над всеми этими глупостями...


Это хорошо!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obilic@lj
2005-02-19 11:22 (ссылка)
1. Когда я в последний раз посетил Ваш журнал, то там из "сказанного" было две фотографии, которые сами по себе ни о чем не говорят. Прикажете весь ЖЖ прочесывать на тему "Панюшкин жив!"? Вы, например, опять ничего конкретного не сказали. Даже ссылки не привели ... Я, конечно, еще раз прочитаю соответствующую тему в Вашем журнале. Но, согласитесь, конкретная ссылка помогла бы установить истину быстрее, чем рассуждения о природе СМИ и правах Панюшкина.

2. Вполне возможно, что серьезные люди едят "панюшкиных" с кашей. Особенности поведения "серьезных людей" ничего не проясняют во всей этой истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]teodolinda@lj
2005-02-19 16:56 (ссылка)
Вы не умеете находить источник фото в инете? Нажмите на кратинку правой кнопочкой, там будет URL. Вам это надо - не мне. А мне лениво.

А все очень просто. Позвоните в Ъ. попросите к тлф Панюшкина, договоритесь о встрече. Какие проблемы-то, раз это Вас так задело.
Вы не можете оспорить его высказывания - нечем крыть. Потому и пытаетесь доказать, что его самого нет. Но ведь от его реальности или виртуальности ничего не меняется... :о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obilic@lj
2005-02-20 01:07 (ссылка)
А все очень просто. Позвоните в Ъ. попросите к тлф Панюшкина, договоритесь о встрече. Какие проблемы-то, раз это Вас так задело.
----------

Может, мне лучше сразу в Кровавую Гэбню(тм) обратиться? По телефону? Чтобы без посредников ... Или в ООН запрос послать? Как Вы считаете? Может быть, генеральный секретарь Объединенных Наций уже в курсе? :-)

Спасибо, что хоть подсказали, где этого орла печатают. Буду знать.

Что касается "кАнкретно пАзванить пАцану", то мне это так же лениво, как Вам - сбросить ссылку на пост счастливца, узревшего Панюшкина. Мы с Вами - два ленивых человека. У меня сложилось впечатление, что лично Вы никогда не видели Панюшкина. И, несмотря на это, утверждаете, что он есть. Я же често признаюсь в том, что не способен сделать вывод о реальном характере панюшкина. Так кто из нас должен звонить, доказывать, наводить справки? Я или Вы? :-)

Вы пытаетесь опровергнуть версию [info]chistyakov@ljа. Так в чем же дело? Предъявите доказательства того, что он неправ. В соответствии с нормами римского права. "Обвиняющий доказывает" (или что-то в этом роде). Вы же любите аппелировать к "правам". Так что ход за Вами ...

----------
Вы не можете оспорить его высказывания - нечем крыть. Потому и пытаетесь доказать, что его самого нет. Но ведь от его реальности или виртуальности ничего не меняется... :о)
----------

А кто Вам сказал, что Панюшкина кто-то собирается "крыть"? :-) Предположим, кто-то написал в газете "ятЪ", что "детская порнография - это хорошо". Разве в этом случае слово "крыть" отражает суть проблемы? Разве от отсутствия таких аргументов "против", которые лично Вы сочтете логичными, что-то измениться? Неужели Вы поверите автору подобной статьи только потому, что его никто не "покрыл"? И станете поступать так, как он рекомендует?

Я считаю, что Панюшкин заслуживает презрения. Слово "крыть" здесь неуместно.

Что касается "виртуальности или реальности", то от этого многое меняется. Если Вы не способны этого понять - это Ваши проблемы, а не мои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Спасибо, что дали повод посмеяться! :)))
[info]teodolinda@lj
2005-02-20 06:46 (ссылка)
Я не представляла, что звонок в газету (ежедневная рутинная работа) для Вас сравним со звонком в ООН... тяжелый случай.

Если Вы даже не знаете, где печатается Панюшкин - то что Вы тут доказываете? Вы кроме куска в инете ничего не читали - о чем с Вами говорить?... Идите, читайте, повышайте образовательный и культурный уровень.

И оставайтесь в роли крыловской моськи... :о)))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Все реальные люди должны думать, как Вы?
[info]obilic@lj
2005-02-17 22:11 (ссылка)
Все реальные люди должны думать, как Вы?
--------

Я считаю, что у всего на свете существуют границы, которые реальные люди предпочитают не переходить. А Панюшкин эти границы перешел. Причем публично, на глазах у всего честного народа. Поэтому предположение о том, что Панюшкин - виртуал-провокатор, не кажется мне таким уж фантастичным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все реальные люди должны думать, как Вы?
[info]teodolinda@lj
2005-02-19 07:16 (ссылка)
Такая детская наивность... ))))
Границы люди определяют сами себе, равно, как и то, иметь их или нет...

"реальные люди предпочитают не переходить."

Серенькие личности, всего боящиеся и предпочитающие "быть в струе", желательно с кем-то в стаде...

Ну, даже если Панюшкин - виртуал. За ним ведь стоят реальные авторы-провокаторы, просто скрывающие свое ФИО. Они не хотят и не обязаны его раскрывать. И что? Вас это бесит? Так это Ваши проблемы.
А рассуждения одного-двух, даже 3-х десятков лжеюзеров - это болтовня в подворотне, никого не интересующая, кроме её участников...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все реальные люди должны думать, как Вы?
[info]obilic@lj
2005-02-19 11:32 (ссылка)
Такая детская наивность... ))))
---------

Я предпочитаю детскую наивность подлости и беспринципности.

Меня в данном случае интересует сущность Панюшкина на предмет его виртуальности. Как факт окружающей нас действительности. Когда это выясниться, то у меня появиться возможность сформулировать свое отношение к Панюшкину как таковому.

Я хочу составить мнение о происходящем. И не понимаю, почему это невинное желание кажется Вам несерьезным только потому, что это "никого не интересует". Это интересует меня. По-моему, достаточный повод, что задать пару вопросов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_chistyak@lj
2005-02-17 20:50 (ссылка)
Не-а. Вы не виртуал. Вы без пяти минут ТЁЩА. Тёщи виртуальными, увы, не бывают.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -