Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cleofide ([info]cleofide)
@ 2011-02-28 11:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
...или право имею?..
Вчера утром, хлопоча на кухне насчёт сырников, включила радио и попала на "эховскую" передачу, которую давно не слушаю, поскольку она выродилась в бессмысленную и нудную болтовню ни о чём - "Родительское собрание".
Как всегда, в студии собрались одни и те же взрослые дяди и тёти, начальники или преподаватели, и начали перетирать животрепещущий вопрос: стоит ли и можно ли доверять "детям" право выбора предметов для обучения в старшей школе?..
Каюсь: до конца не дослушала, уж очень это было тяжко и возмутительно.

Но сама постановка вопроса симптоматична.
"Дети" - это не первоклассники и даже не начинающие тинэйджеры из средней школы, а юноши и девушки 15-16 лет. У которых есть паспорт в кармане, которые в принципе могут устроиться на какую-нибудь работёнку, и которые, натвори они что нехорошее (не дай бог!), уже будут нести за это личную ответственность. И которые всего лишь через пару лет, в свои 18, будут признаны обязанными УБИВАТЬ врагов и УМИРАТЬ за отечество (мальчики) - или рожать и воспитывать себе подобных (девочки). Правда, если девочки ещё могут выбрать, стоит или не стоит так рано обзаводиться потомством, то мальчикам права выбора практически не оставляют, и надо сильно постараться или хорошенько "подмазать", чтобы не угодить в армейскую мясорубку. Но всё равно: они считаются полноправными взрослыми и как бы имеющим право решать, что им делать со своей жизнью.

Однако, если вплоть до самого дня 18-летия упорно не давать молодому существу принимать ответственные решения, то, боюсь, потом будет уже поздно. И нечего жаловаться на инфантильность великовозрастных дядь и тёть, которые плачут по сильной мохнатой руке или лагерному распорядку дня. Их так выучили. В том самом "совке", который вроде бы умер, да всё ещё никак не умрёт окончательно - вроде гидры, у которой постоянно вырастают новые головы вместо отрубленных.

Мне хотелось сказать этим людям, судачившим на "эховской" передаче: ну, спросите самих подростков - хотят они, могут они, готовы они выбирать? Педагоги, проведите эксперимент в своём классе! Родители, спросите своих собственных чад! (Я вот не поленилась, спросила).

Вот тогда и обсудим проблему.
Однако "эховцы" - они как вся страна: наверх не достучаться, и в якобы демократичной передаче никакая обратная связь не работает. Сиди, слушай и не рыпайся.

Ладно, скажу у себя.
Несомненно, найдутся дети, которые даже к окончанию школы не знают, чем бы заняться. Скорее всего, это либо круглые отличники, у которых всё "тип-топ", но нет ярко выраженных интересов - или, наоборот, отстающие и инертные тины, которым всё "по фигу".
Первым поможет психолог, выявив предрасположенность к определённой сфере деятельности. Вторым, боюсь, поможет только сама жизнь - когда хорошенько стукнет и тряханёт, когда появится то, что не "по фигу": настоящая любовь, дети, хозяйство, бизнес.

Но, как мне кажется, любой нормально развивающийся ребёнок априори имеет право на выбор. Дети - разные, это видно даже в песочнице. Кто-то драчлив, кто-то смешлив, кто-то уболтает кого угодно, кто-то заботлив, кто-то витает в фантазиях. И уже к средней школе эти склонности обычно формируются в пристрастия. А в старших классах подростки начинают примериваться к взрослой жизни, включая не только сигаретно-пивные и амурные удовольствия, но и поиски профессии.

А им всё долдонят и долдонят: нет, вы маленькие и глупые, вы сами не знаете, чего хотите, вам нельзя доверить выбирать, что вам нужно, а чего не нужно.

Собственно, такова и вся политика в нынешней России, сверху донизу.
Право выбора отнято у всех.

Но есть разница между внутренним сопротивлением этой депривации - и добровольным её принятием. 
Дети ещё пытаются сопротивляться, хотя бы пассивно (пофигизм, халтура и прочее "воспаление хитрости").
А взрослые пафосно гундосят на весь эфир: нет, нам не нужна демократия - мы не умеем выбирать! Нам не нужна свобода - нам нужна дисциплина! Нам не нужна наука - хватит веры! И т.д., и т.п., и ОБЖ, и РПЦ, и ФСБ, и ВКПб - и далее со всеми остановками...

На этом фоне особенно комично глядятся якобы всенародные выборы между киской, мишкой и зайкой.
Ничего другого стране выбирать не доверено.
Впрочем, и там, кажется, всё было решено с самого начала.



(Добавить комментарий)


[info]starichokgordon@lj
2011-02-28 05:57 (ссылка)
Подписываюсь руками-ногами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-28 06:09 (ссылка)
Мастер на все руки и ноги :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oberega@lj
2011-02-28 06:07 (ссылка)
ДА!
Меня больше всего убивает то, что молодые родители - мое поколение - говорит и думает абсолютно те же вещи, что "взрослые дяди-тети". Бесперспективнякъ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-28 06:09 (ссылка)
Состарились, не успев повзрослеть...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liveonok@lj
2011-02-28 06:31 (ссылка)
совершенно правильно.
Я бы выбор перенесла вообще класс на седьмой, чтоб уже в 8-9 думать о дальнейшем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-02-28 12:05 (ссылка)
Очень редко в таком возрасте человек способен выбрать будушую профессию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-28 12:14 (ссылка)
Почему? У Вас есть конкретные цифры и наблюдения? Конечно, речь идет не об узкой специализации, а о сфере интересов. По крайней мере, кто гуманитарии, а кто технарь, обычно видно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-02-28 12:24 (ссылка)
Не думаю, что обычно видно. Многих интересует в таком возрасте все или ничего. а математика необходима и гуманитариям, и технарям. Она организует мышление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-28 12:29 (ссылка)
Мне бы лучше про это не надо. Поскольку мне она нужна в объёме начальной школы. Ну, средней. Не больше.
Можете считать меня круглой дурой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-02-28 15:09 (ссылка)
Средней да, нужна. А высшая уже на любителя:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 01:54 (ссылка)
Из математики мне нужно три действия: сложение, вычитание и умножение. Даже деление в быту не очень нужно, а уж если приспичит - есть калькулятор. Тем более - корни, дроби и проценты; кто это сообще считает нынче в голове? А уж с графиками, функциями и косинусами-синусами я вообще никогда не имела никаких отношений. Помню названия, но не более того.

Итого: мучений с математикой было гораздо больше, чем пользы от неё. А мышление отлично развивают философия и языки, особенно древние. Кстати, и музыка тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 05:37 (ссылка)
Грамматическую основу неродного языка усваивают те, кто обладает математическими способностями- это доказано. Иностранный язык сам по себе не развивает мышление- это просто обезьянничание, больше ничего. Можно любого научить изъясняться.
Мне трудно судить о необсонованности преподавания алгебры и геометрии. У меня никаких проблем не было, и вообще родители считали, что я должна постуать в технический вуз (как все в то время). Мне было все равно, потому что интересовало абсолютно все. Уже прорпботав несколько лет инженером, поняла, что не мое. Тошнит от приборов и чертежей. Пришлось переучиваться на лингвиста. Повезло, что школьный английский был хороший. Это я к тому, что не все определяются со сферой своих будущий профессиональных интересов к старшей школе, далеко не все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 15:54 (ссылка)
"Иностранный язык сам по себе не развивает мышление- это просто обезьянничание, больше ничего" - вот это уж извините, просто нелепица, чтобы не сказать сильнее. Скажите это какому-нибудь филологу. Он будет либо долго смеяться, либо сильно рассердится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 16:04 (ссылка)
А я и есть филолог, вернее, лингвист.Владею тремя языками, изучаю четвертый, преподаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 16:41 (ссылка)
Значит, Вы слишком низко цените свою профессию. Ни один музыкант не сказал бы, что обучение музыке - это "обезьянничанье", хотя многое передаётся из уст в уста и из рук в руки. Но мышление при этом задействовано на все 100 %.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 16:48 (ссылка)
Нет, Лариса! Я же говорю только о том, что научить изъясняться можно любого, способного более-менее к звукоподражению. Овладеть грамматической основой, почувствовать внутреннюю логику- это другое.
Я заметила, что именно те, кто в ладах с математикой, хорошо понимают видо-временную систему глаголов:)
У меня был частный ученик, скрипач. Он учился в лицее при консерватории. Сейчас заканчивает консерватории или уже закончил. Выступает с концертами, лауреат и победитель международных конкурсов. Так вот я ему никак не могла втолковать грамматику, никак! И это только один пример.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 16:58 (ссылка)
Хорошо, я - другой пример. На математику "забила" с 8 класса. Зато учила языки, и не без успеха. Три новых, затем два древних. Постижение видо-временной системы глаголов не имело ровно никакого отношения к моим математическим познаниям, и давалось не столько зубрёжкой, сколько логическим и интуитивным пониманием, что к чему. Особенно легко шёл испанский; его система казалась наиболее естественной и логичной. Но математика тут, повторяю, никак не была задействована.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 06:20 (ссылка)
Забыла сразу сказать. Основу философии составляет логика, а какая же логика без математики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 09:05 (ссылка)
Женская! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 15:52 (ссылка)
Мужчинам ее не понять, но любая женщина овладевает ей легко:) Просто мужчинам нужно выкладывать все логические посторения шаг за шагом, а женщины просто перемахивают одним махом к выводу- и порядок!:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 15:56 (ссылка)
В платоновских диалогах нет никакой математики. И она не требуется для их понимания. Зато логика там присутствует весьма изощрённая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 16:04 (ссылка)
Зачем тогда на философский факультете математику сдают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 16:42 (ссылка)
Вопрос не ко мне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]liveonok@lj
2011-02-28 15:34 (ссылка)
профессию - действительно, скорее всего вряд ли.Но примерное направление уже вполне.В эти годы вполне понятно, что физик не станет лириком и наоборот.И уже можно выбирать профиль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ansiana@lj
2011-02-28 06:55 (ссылка)
Я с Вами полность согласна. Подросток вполне уже может выбирать. Мы их слишком опекаем. Скажу по своему опыту.

(Ответить)


[info]murolmi@lj
2011-02-28 08:45 (ссылка)
Всё верно.

(Ответить)


[info]merinainen@lj
2011-02-28 11:15 (ссылка)
Подросток может и должен выбирать, какой предмет изучать углубленно. Но в школе нет лишних предметов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mar_gel@lj
2011-02-28 11:50 (ссылка)
Вот это точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleofide@lj
2011-02-28 12:12 (ссылка)
Ох, не уверена. Сужу и по своему печальному опыту, и по опыту сына. И уж заведомо лишними будут "Россия в мире", православно-военное ОБЖ и прочая идеологическая хрень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-02-28 12:15 (ссылка)
Эту хрень и собираются вводить по новым стандартам. Сейчас в школе дают много лишних знаний, которые не могут дети усвоить, но предметов лишних нет, разве что ОБЖ- полный отстой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merinainen@lj
2011-02-28 12:18 (ссылка)
Какие предметы Ваш мальчик считает лишними?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-02-28 12:24 (ссылка)
Потом спрошу. Он сейчас уроки делает. Но заранее скажу, что он "забил" на французский (второй язык) и МХК (ох, позор мне!).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-02-28 15:10 (ссылка)
Вот ия считаю, что второй язык только для того, кто хочет, то есть факультативно. На МХК забил, значит преподают не харизматично:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 01:51 (ссылка)
Вечером спросила, что бы он "отменил". Так и есть: французский и МХК. Думаю, первое - оттого, что учительница слишком "девочковая" (отсюда и мнение о языке как недостойном настоящего мужика). Второе - да, видимо, скучно излагают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 05:40 (ссылка)
Многое зависит от учителя. С пятого класса я была влюблена в нашу биологиню и от любви к ней заняла первое место на городской олимпиаде по биологии. В десятом классе она от нас ушла и я потеряла интерес к предмету. Увлеклась физичкой и математичкой:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yudinkostik@lj
2011-02-28 15:17 (ссылка)
согласен...

вообще, чем раньше ребенок научится самостоятельно определяться и выбирать, тем лучше, мне кажется...

тут вот пишут в комментариях, что мало кто способен выбрать профессию в подростковом возрасте... ну а если все решать за человека, так он никогда и не научится...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 01:49 (ссылка)
Вот я о том же!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 05:49 (ссылка)
О каком выборе профессии в подростковом возрасте Вы говорите?!
Можно определить сферу интересов и наклонностей, да и то приблизительно, да и то не у всех. В Финляндии среднее образование унифицировано- одно для всех. Никто нечего не выбирает. Есть определенный минимум, которым должен обладать всякий культурный человек для того, чтобы иметь целостный взгляд на мир и его историю, не выпасть из культурного пространства и иметь возможность выбора, именно выбора профессии к окончанию школы. Никаких спецшкол или специализированных классов. Дополнительно- факультатив, пожалуйста.
Лучшая в мире система образования, высококлассные специалисты, одна из самых успешный в мире экономик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yudinkostik@lj
2011-03-01 05:53 (ссылка)
я свою профессию выбрал в 4 классе, сам, без помощи родителей или других умных дядь и теть... и не думаю, что я один такой самостоятельный:)
так что все относительно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 05:58 (ссылка)
Вы один и Вам повезло, что у Вас такие умные родители, которые нанвязчиво Вас заинтересовали будущей профессией:)
На самом деле таких, как Вы очень мало. В основном, дети интересуются всем или им ничего не интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yudinkostik@lj
2011-03-01 06:03 (ссылка)
родители как раз были не особенно в восторге от моих интересов, и, скорее, я их ненавязчиво заинтересовал своими интересами:)

а всем или ничем - так это как раз потому, что за детей все решают... особенно сейчас - инфантилизм продолжается до весьма солидного, уже совсем недетского, возраста... что я, как педагог, имею счастье наблюдать весьма нередко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 06:19 (ссылка)
Инфантилизм- отсутствие ответственности за свои поступки. Но и заставлять каждого(!) ребенка брать на себя выбор всего дальнейшего жизненного пути в 14-15 лет мы не можем.
Слава Богу, что у нас в советские времена было хорошее базовое образование( конечно, недостатков в той системе была масса), поэтому многие смогли переучиться. Мой муж, проработав много лет капитаном, увлекся философией и смог поступить на философский факультет только потому, что хорошо помнил школьную программу- историю, математику, литературу. Многие так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yudinkostik@lj
2011-03-01 06:25 (ссылка)
"заставлять выбирать" - хорошая формулировка:)

вроде бы сабж не о том, чтобы заставлять выбирать жизненный путь, а о том, чтобы у ребенка было право выбора - и это, думаю, шире только школьных предметов...

а у нас перекос, думается, вовсе не в том, что кому-то дают слишком много свободы, а в том, что ее НЕ дают вообще - и слово "заставлять" как раз более уместно в этом случае, мне кажется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 06:31 (ссылка)
Право выбора можно осуществить, обладая базовыми знаниями по всем предметам, а не по краткому курсу литературы, включающем себя заодно и русский язык.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yudinkostik@lj
2011-03-01 06:44 (ссылка)
так в том и вопрос - так ли уж необходимы эти базовые знания в том объеме, в каком они у нас давались до сих пор, и нужно ли всех учить всему... я вот совсем в этом не уверен... 4 арифметических действия и читать-писать - да... а вот все остальное - тут как раз неплохо бы дать возможность выбора, а не грузить всех тем, что им никогда в жизни не пригодится...

кстати, что школа прививает кругозор и целостный взгляд на мир - это в значительной мере иллюзия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 15:40 (ссылка)
Тот объем школьной программы, который существует сейчас, совершенно не нужен. Тем более при таком отвратительном качестве преподавания.
Но нет лишних предметов в школе кроме ОБЖ.
Четыре действия арифметики и читать писать, плюс Закой Божий преподавали в двухклассных церковно-приходских школах крестьянам. Сейчас время совсем другое:)
Вы говорите, выбирать то, что хочет сам ребенок. Ну а если он вообще учится не хочет на данном этапе? Тогда он выберет физкультуру, обж и рисование.
Как Вы себе представляете изучение естественных наук без знаний математики, а не просто сложить- вычесть?:) Для того, чтобы пользоваться компьютером не только как пользователь, тоже неплохо бы знать математику:)
Допустим, человек (маленький еще) выбрал гуманитарные науки- историю, литературу и т.д. Не зная физики, биологии и химии, он легко попадется на удочку Фоменке, "доктору" Малахову и Кашперовскому. Будет верить в маленьких зеленых человечков и лечиться мочей. Вы уж поверьте!
Напротив, сделав акцент на точных и естественных науках, но не умея толком писать, излагать свои мысли, он неизбежно столкнется непреодолимыми трудностями.
Вобщем, я считаю, что лишних знаний и навыков не бывает.
Я думаю, чем образованнее общество в целом, тем больше талантов и гениев появляется в нем.
А Вы напишите пожалуйста, какие предметы и в каком объеме Вы бы выбрали для себя или ваших детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 15:52 (ссылка)
"Не зная физики, биологии и химии, он легко попадется на удочку Фоменке"...

Привет, приехали... Вы забыли, часом, что Фоменко - математик, причём, судя по отзывам специалистов - очень хороший? Наверное, и физику он тоже неплохо сечёт. Но в истории говорит и пишет бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 16:02 (ссылка)
Да, я настаиваю на этом. Математики легко опровергают его посторения в истории, а какая-нибудь наивная душа может и поверить. Нго "Новая хронология" основана на статистических методах, которыми занимается математика.
У меня есть соседка-полуподружка-старушка, блокадница, которая школу заканчивала сразу после войны. Так вот у них толком не было ни физики, ни математики, ни химии. Она закончила имнститут культуры и всю жизнь работала библиотекарем. Очень хорошая, начитанная и культурная женщина. Но мировоззрение у нее не то языческое, не то эзотерическое. В общем, верит и Фоменке, и в маленьких заленых человечков, и лечится мочей:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 16:37 (ссылка)
Боги великие, да сколько людей с математическим и естественно-научным образованием ходит в храмы и бьёт поклоны! Почему-то верить в басни о непорочном зачатии - это комильфо, а "язычество" - фи, гадость. Почему?..

На одну чудаковатую бабушку найдутся десять других, вполне адекватных, но прекрасно живущих без физики и математики. Равно как и десять математиков, верящих в летающие тарелки (даже некоторые космонавты верят!) или создающих бредовые теории в сфере языкознания.
Логики тут нет никакой, даже женской. Это уже психика. Или клиника (некоторые персонажи действительно неадекватны, и образование не играет в этом никакой роли).

Честно говоря, у меня от этой дискуссии осталось неприятное чувство.

Вы настойчиво и упорно пытаетесь "переделать" мои взгляды под свои, которые Вам кажутся верными, ибо они "рациональны". Это как раз та позиция, против которой я сопротивлялась всю жизнь и продолжаю протестовать. Взгляды, симпатии, интересы и набор знаний могут быть самыми разными. И право выбора должно быть у каждого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 16:51 (ссылка)
Я думала, мы ведем дискуссию(( Извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 17:00 (ссылка)
Мы, вероятно, обсуждаем разные темы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yudinkostik@lj
2011-03-01 19:52 (ссылка)
хм... по-моему, это весьма наивно - полагать, что если в школе навязывают полный комплекс предметов, то общество будет жуть какое образованное... что-то я в нашем обществе этого не замечаю...

и зачем пользователю пользоваться компьютером не как пользователь? пусть им так пользуются программисты, которые в 15 или в 12 лет выбрали себе эту стезю... мне лично достаточно html без интегралов и прочей топологии...

и на самом деле, большинству-то людей как раз вполне достаточно научных знаний в объеме церковно-приходской школы, плюс компьютер - в игрушки играться и общаться вконтакте...

не попасться на удочку Фоменке можно прекрасно и без знания точных наук - достаточно иметь хоть какие-то мозги...

а уж насчет изложения мыслей - не знаю, как этому способствует литература в школе... лично я бы вообще литературу в школе запретил - в подавляющем большинстве случаев (конечно, бывают исключения) школьная литература создает абсолютно превратное представление об искусстве как таковом и о литературе в частности...

если честно, я вообще не очень верю в школу, как в образовательный инструмент... потому что, когда люди начинают реально чем-то интересоваться и заниматься, это происходит, как правило, помимо школы (начиная с элементарной подготовки к поступлению в ВУЗ)...

и все же еще раз заострю внимание - пока мы лишаем 15-16-летнего человека права выбора, и считаем, что можем выбирать за него, до тех пор и будем иметь общество, в котором молодые люди не знают, чего они вообще хотят в этой жизни...

насчет моего личного выбора предметов - мне сложно сказать, потому что круг моих интересов весьма широк, но это отнюдь не заслуга школы, мягко говоря...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-02 06:13 (ссылка)
Сын выбрал профессию программиста на третьем курсе. Учился на радиоинженера. До восьмого класса считался гуманитарием, учил китайский язык. Сейчас- программист божей милостью:)
У всех по-разному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleofide@lj
2011-03-01 05:58 (ссылка)
Вы безумно любите Финляндию, но не все хотят быть финнами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 05:59 (ссылка)
Любовь не причем. Я восхищаюсь их рациональностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iriah@lj
2011-02-28 21:39 (ссылка)
Школу закончил 6,5 лет назад. Судить могу о четырёх группах - о моих сверстниках (одноклассниках и однокурсниках), о студентах 3-го курса, с которыми проводил занятия, а также о родственниках, которые младше меня на 4-5 лет.

Прежде всего - все очень разные в своём развитии.
Некоторые уже в восьмом-девятом классе были увлечены чем-то, взахлёб читали пусть популярные, но книжки (а не учебники), касающиеся будущей профессии. Участвовали в олимпиадах не с целью оправдать комплекс отличника, а чтобы после сдачи своих листов пообщаться с другими участниками на "профессиональные" темы.

Другие (ни в коем случае не хочу их называть отстающими, они просто другие) к 3-му курсу университета не знали, к чему у них есть призвание, кем они себя видят.

И, наконец, мои однокашники. Среди них: кто работает, кто учится в аспирантуре или получает второе высшее образование (такие есть из моей школы, но среди однокурсников о таких не знаю), кто воспитывает детишек. Про своих однокурсников знаю, что очень многие не устроились по специальности (зарплата без подработки не позволяет даже прокормиться), но, не смотря на это, не отчаялись и все без исключения очень благодарны Alma mater.

Мне кажется, идеальной была бы ситуация, когда старшеклассник мог выбирать между "стандартным средним образованием" и "базовым ядром с набором предметов по выбору". Хотя, при нынешнем финансировании и количестве педагогов в средней школе это скорее всего нереализуемо.

В качестве постскриптума. Самой вопиющей и страшной ситуацией вижу давление родителей на старшеклассника при выборе профессии и ВУЗа. Пример из моей школы: девочка желала изучать теоретическую лингвистику (и даже успешно участвовала в олимпиадах по ней), а родители сказали, что это бесперспективно и заставили её поступить в экономическую специальность. Это лишь спровоцировало конфликт поколений. Кстати, данная история закончилась следующим образом: работая с 3-го курса по специальности, "экономист из-под палки" стала хорошо зарабатывать, снимает жильё и всё свободное время посвящает лингвистике. Но, увы, не общается с родителями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]merinainen@lj
2011-03-01 05:43 (ссылка)
"при нынешнем финансировании и количестве педагогов в средней школе это скорее всего нереализуемо".+1)! Все выльется в превращение образования в коммерческий проект в результате.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olshananaeva@lj
2011-03-03 05:21 (ссылка)
Мне вот почему-то все педология 20-х годов вспоминается. Прямо насильно вспоминается, ибо вспоминать ее не хочется...

(Ответить)