Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет cleofide ([info]cleofide)
@ 2008-03-23 23:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Классик-экстремист, или Курентзис играет Бетховена
Иногда, покупая себе один билет в театр или на концерт, я тоскливо думаю: а вот хорошо бы меня кто-нибудь пригласил, и чтобы пойти не по долгу службы ("это надо послушать!"), а просто с целью приятно провести вечер...

Пригласили!
И даже на два концерта в один день. Пришлось выбирать, и я выбрала БЗК (хотя и  в Третьяковке, наверное, было здорово).
Сейчас вернулась с концерта "Приношение Святославу Рихтеру".
Теодор Курентзис и новосибирский оркестр Musica Aeterna играли Скрипичный концерт и Пятую симфонию Бетховена. 

Давно я такого не слышала. Впрочем, я в последние годы редко бывала на концертах по причине постоянных ранних вставаний. Но, думаю, так Бетховена у нас всё-таки никто еще не играл. Ни очень ценимый мною Александр Рудин, ни Гергиев (который хорош в сугубо романтическом репертуаре). 

Скрипичный концерт (солистка - Изабель Фауст) слушался на одном дыхании.  Хотя произведение довольно монументальное и большинство исполнителей его еще больше монументализируют "эпическими" темпами.  Тут удалось придать живой нерв и огромной первой части, и благорастворённому Andante - ну, а устроить перепляс в финале сам бог велел.
Курентзис очень выделил драматургическую линию духовых, фактически противопоставив скрипке именно их (а не литавры, хотя в 1 части исполнялась каденция с литаврами - известное переложение авторской каденции к фортепианной версии концерта). Во 2 части скрипачка творила просто чудеса - скрипка не то что пела, а дышала и грезила наяву... Это было фантастично. О совершенной технике даже не думалось - солистка была выше таких забот; она вела свою линию, то вплетая ее в оркестровую ткань, то воспаряя над нею. Замечательно!

Оркестровая ткань, кстати, была, по замыслу дирижера, максимально приближена к аутентичной. Жильные струны, четкая графичность рисунка, риторичность фразировки... А главное, что Курентзис особо выделил в аннотации - новые, вернее, практически никогда не соблюдавшиеся авторские темпы в Пятой симфонии.

Темпы, которые гораздо быстрее тех, чем те, в которых эту симфонию играли в первой половине 20 века и даже несколько быстрее тех, в которых ее играют аутентисты нашего времени. 
В результате симфония промчалась как огненный вихрь с градом, громом и молниями. В ней не оказалось ни одного островка покоя, поскольку даже Andante шло в темпе подвижного менуэта (собственно, в эскизе у Бетховена главная тема первоначально и была обозначена Tempo di minuetto). Наиболее близким к традиционному аутентичному прочтению оказался темп 3-й части. Но, в отличие от аутентистов, Курентзис не повторяет ее da capo, что входило в исходный замысел Бетховена, однако было отменено на премьере 1808 года (думаю, вынужденно). Вопрос этот спорный и притом весьма важный. Спорный, поскольку автор вроде бы сам не настаивал на непременном повторении - а стало быть, эта версия имеет законное и даже преимущественное право на существование. Важен же вопрос о повторении потому, что именно тут решается вся концепция симфонии. Классическое ли это произведение, где архитектоника властвует над процессуальностью - или уже романтический "поток сознания". 

У Курентзиса вышел результат очень интересный, парадоксальный и неожиданный: ни то, ни то. Для "классической" Пятая симфония - слишком экстремальна (и уж это было слышно едва ли не в каждом такте данной интерпретации). Но это и не романтизм с его некоторой внутренней рыхлостью: тут ещё царствует ораторская "одическая" стихия, где внешний беспорядок всегда - мнимый...
Курентзис сделал попытку изъять Бетховена из академической традиции, вернув ему уникальную репутацию классика-экстремиста. 


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]cleofide@lj
2008-03-27 15:23 (ссылка)
А некоторым не понравилось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegych2007@lj
2008-03-27 17:23 (ссылка)
А не может быть так, что Курентзис перестарался? Темп подвижного менуэта - как в "Юпитере" Моцарта что ли? или все же как в "Дон Жуане"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2008-03-27 17:34 (ссылка)
Он из принципа играл строго по авторскому метроному. По крайней мере, в начале каждой части (потом оркестр у него давал "осадку", и правильно делал). Дело в том, что Бетховен выставлял эти обозначения после 1818 года, когда уже практически не слышал. И как он играл сам в 1808 году, никто не знает. Может, медленнее (скорее всего, так и было - концерт 1808 года готовился в нервно-скандальной обстановке, и требовать в таких условиях виртуозности было бы наивно).
Сыграть по авторскому метроному в порядке эксперимента - почему бы и нет? Тут важно, чтобы в настроение попало. Мне кажется, попало. Но это не значит, что можно так и только так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegych2007@lj
2008-03-28 11:59 (ссылка)
Клеофида, я в растерянности. Проблема бетховенских темпов мне и не только мне представляется очень важной и дискуссионной. Как известно, на эту тему по-разному высказывались поколения за поколением - начиная от учеников Бетховена Риса, Черни, Мошелеса, Шиндлера (во всяком случае он позиционировал себя как ученик), через Вагнера, Бюлова, Вейнгартнера и до наших аутентичных времен. Всего не перечислишь. В современном контексте, как мне кажется, по-прежнему актуален Харлап ("Ритмика Бетховена" в 1-м вып. сборника "Бетховен", 1971).
Давайте поступим так. У Вас, скорее всего, имеется аннотация Курентзиса. Нельзя ли будет с ней ознакомиться? Возможно, сам текст послужит поводом для интересной дискуссии. Я готов озвучить здесь в Вашем ЖЖ (если Вы не против) доводы Харлапа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2008-03-28 15:36 (ссылка)
Спасибо, но я-то со статьёй Харлапа давно и хорошо знакома. Поэтому излагать ее тезисы в моем ЖЖ нет особого смысла ). Вы можете, впрочем, затеять такую дискуссию у себя или на форуме "Классика" - там она должна привлечь внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegych2007@lj
2008-03-28 16:39 (ссылка)
Прошу прощения за настырность. Только одно место из Харлапа, где он возражает Вейнгартнеру и его правке Бетховена (по существу - и Вам тоже).

Вейнгартнер (в переводе Юдиной): "Изобретение Мельцеля относится к тому времени, когда Бетховен уже очень плохо слышал. Какие ошибки должен был допускать он при метрономических обозначениях своих произведений, когда едва ли был в состоянии проконтролировать их правильность слухом!".

Харлап: "Такого рода аргументами можно было бы скорее оправдывать исправления в мелодии и гармонии, чем в области ритма, тесно связанной с моторикой и кинестетическими ощущениями".

Я бы и не затевал здесь эту дискуссию (жуть как не люблю спорить), но кулуарные беседы по поводу концерта у меня вызвали пока что неразрешенные вопросы. Может быть, кое что прояснит текст аннотации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2008-03-28 16:52 (ссылка)
Видите ли, психологам (да и музыкантам) хорошо известен феномен непроизвольного "ускорения" музыки при ее проигрывании внутренним слухом. Это не имеет отношения к глухоте. Бетховен проставлял метрономические обозначения для всех своих более ранних симфоний (до Девятой), когда не просто уже не слышал, но и не дирижировал ими "вживую".
Курентзис взялся доказать себе и другим, что эти указания выполнить вполне возможно и даже нужно. Ну, доказал. Только это не значит, что теперь следует играть так и только так. Вот и всё.

Выложить аннотацию мне в принципе не жалко, но... это не так просто. Надо ее сканировать, а это я умею плохо, потом как-то загнать в какой-нибудь сервис, оттуда в ЖЖ, да еще компьютер всё время падает, а человек я совершенно не технический... Набирать же текст руками - совсем лень. По крайней мере, сегодня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegych2007@lj
2008-03-28 17:04 (ссылка)
Клеофида, Вы бываете по субботам в консе? Захватили бы аннотацию. Меня зовут Дмитрий Чехович. Давайте договоримся о встрече. Друг друга мы хорошо знаем :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleofide@lj
2008-03-28 17:07 (ссылка)
Увы, по субботам не бываю. А сегодня приползла домой полуживая. Аннотацию могу захватить в другой день. Стабильно бываю в четверг и пятницу, иногда также во вторник и среду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegych2007@lj
2008-03-28 17:36 (ссылка)
Заранее спасибо!
Конечно, бетховенские обозначения метронома в условиях современных залов и распухших оркестров - проблематичны. Тем ценнее опыт Курентзиса. Созвонимся!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegych2007@lj
2008-03-28 12:14 (ссылка)
Снимаю вопрос про темп менуэта ввиду его некорректности. В "Дон Жуане" размер 3/4 и скорость по метроному четверть=96 (свидетельство Томашека). У Бетховена в Andante con moto восьмая=92 в размере 3/8. По Харлапу, в обозначении метронома очень важно не только "сказуемое" (скорость), но и "подлежащее" (величина счетной доли). Вероятно, окончательный вариант и в этом отношении далек от эскиза-менуэта.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -