Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет concedo ([info]concedo)
@ 2005-02-17 14:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рассуждения на заданную тему или Что есть пассионарный идеал?
Опыт есть опыт; но я поняла теперь, что рассуждения на заданную тему убивают живое слово. Как же мне трудно понять, что я собственно хочу сказать! И насколько проще, когда переполняют эмоции: тогда объяснения приходят сами собой.

Напряженная мысль опутывает по рукам и ногам. Прежде всего, она связывает речь. Истинные оттиски твоего состояния уже не так легко ложатся на экран. И ответы на вопросы даются намного более тяжко, чем крик души.

Вот именно. Именно в этом все дело. Я сейчас попытаюсь раскрыть эту связь так, как она видится мне.

Мир предстает передо мной полярным, черно-белым. Я всю свою жизнь осознавала (или мне казалось?... неважно), что самопостижение, приведение в гармонию собственного Я в моем случае невозможно. И постепенно это привело меня к мысли о том, что это вообще невозможно для женщины.

Я стойко убеждена (и убеждена до сих пор), что Творчество женщине не подвластно. Вот видите, дорогой Парацельс, поставленный Вами вопрос разросся до небывалых размеров. В частности, он привел меня к проблеме настолько наджизненно-философской, что я отступила в страхе.

Что есть Творчество?

Я материалистка по природе своей; творчество представляется мне организацией, упорядочиванием хаоса, царящего в душе Творца. ОБЕ стороны этого процесса (по моему глубокому убеждению) по-настоящему доступны лишь мужчинам. Точнее, лишь очень немногим женщинам. Все дело в том, что Так есть. Так захотело звездное небо над нашими головами. И лишь в мужских головах есть деятельное начало, способное создать совершенно новое Нечто.

О да, я понимаю, что это очень спорный вопрос, но если хотите - то объяснения я продолжу в другом месте. Сейчас же мне безумно сложно удерживать свою мысль.

Ответ звучит так: пассионарный идеал - это то, к чему стремится Творец. Творит ли он мир вокруг себя, лепит ли души людей или создает другие миры - неважно. Вкратце - так. Но это ведь только самое начало пути! И самое начало владеющего мною безраздельно (как бы его обозвать-то) гендерного дуализма(?). Поверьте, на этом месте я долго смеялась...! Да. Пожалуй, что именно так.

Вы помните с чего я начала? С того, что мысль убивает чувственное, живое слово. А жизнь состоит из эмоций - для меня. Женщина есть Чувство; Мужчина есть Разум. Связь творчества с разумом для меня проистекает из представлений о разумном развитии мира, но это опять же настолько обширный вопрос...! Пассионарный идеал по сути своей - мужские владения. Поэтому, вероятно, мне так трудно было об этом рассуждать.

...
Контуры, в общем-то, мною обрисованы. Сумбурно, нечетко, но хоть как-то. При этом Вы просто не представляете, как тяжело мне это далось... Думать далее на эту тему я пока не хочу. И если Вам интересно - дайте мне новый повод для размышлений.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Как человек творческий.
[info]guro@lj
2005-02-17 22:30 (ссылка)
Творчество - это еще один способ ОБЩЕНИЯ:)
Просто слова часто со многим не справляются, особенно, то что касается чувств и эмоциональной окраски воообще.
Таким образом:
творчество одного может нести определенные мысли-идеи, достаточно логичны и последовательны.
творчество другого может быть сумбурным потоком чувств и спонтанных ассоциаций;)

И не нужно ставить его в рамки.
Вы слишком категоричны, мне кажется:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как человек творческий.
[info]ex_concedo78@lj
2005-02-18 08:27 (ссылка)
Мне тоже так кажется. Уже. Опять же - отражения эмоций и ТОЛЬКО эмоций...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как человек творческий.
[info]nozod@lj
2005-02-18 11:10 (ссылка)

Вы делаете ту же ошибку, что и Ксения. Это не слова не справляются, - это пишущий не справляется со словами :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как человек творческий.
[info]guro@lj
2005-02-18 12:03 (ссылка)
В целом я с вами согласен... но поясню свою точку зрения:)
Слова таки не справляются;)
в первую очередь они строят логическую последовательность... и только потом, построив ее, человек обращается к своему опыту, делает выводы и взывает к чувствам ;)
Я не отрицаю, что словами можно доносить чувства, но барьеров на этом пути много.. даже если не учитывать барьеры языковые...

Искусство (например музыка или визуальное) обращается к чувствам напрямую, обходя многие барьеры... вот почему ему часто легче:)

Простой пример:
Красный цвет уже вызовет у вас бурю чувств!

Слово "крастный" тоже... но не такую... и только потому что вы видели, когда-то красный цвет и на данный момент он вызывает у вас определенные ассоциации. Но красный может быть разным... и слово это можно представить по разному и чувства будут разными... зависит от вашего настроя на текущий момент. и т.д.

То есть в первом варианте вы обращаететсь к чувствам напрямую, а во втором вынужденны работать с опытом человека.

ЗЫ: А на самом деле один из самых чувственных языков, это язык прикосновений:)

ЗЫЫ: А почему у вашей трубки дым не с той стороны?:) Вы нарушаете законы физики;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как человек творческий.
[info]devochka_chu@lj
2005-02-19 14:04 (ссылка)
И все же слово может вызвать такую бурную реакцию, на которую не способен ни цвет со всеми своими ассоциациями, ни музыка. Но это уже будет реакция скорее не на само слово, а на говорящего. Как в общем и цвет не важен сам по себе, важен предмет, сюжет, который за ним.
Кстати, тот, кто владеет языком красок, нуждается ли он вообще в словах?
А прикосновения действительно вне конкуренции:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как человек творческий.
[info]guro@lj
2005-02-20 10:58 (ссылка)
Тут надо бы отличать слово написаное от слова сказаного:)
Слово сказаное действительно может нести бурю эмоций, но больше из-за невербальных проявлений. Я ведь говорил уже об этом в другой теме.. можно сказать одно по смыслу, но так, что звучать оно будет как другое.

Так или иначе слова (по сыслу) обращаются к существуюему опыту, а визуал, музыка, прикосновения напрямую к накоплению _нового_ опыта. Вот в чем разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как человек творческий.
[info]devochka_chu@lj
2005-02-20 14:20 (ссылка)
Когда человек пригибается от занесенной для удара руки, он явно оприрается на предыдущий опыт. Если первый раз слушать классическую музыку, скорее всего заскучаешь, потому что удовольствие от нее требует также предыдущего опыта. И вообще, опыт можно собирать в любом виде, даже через такие игры со словами как здесь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -