Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет concedo ([info]concedo)
@ 2005-10-20 12:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нечестные приемы или уловки в споре.
1. Использование ложных и недоказанных аргументов в надежде на то, что противная сторона этого не заметит. Подобное употребление ложных, недоказанных или непроверенных аргументов нередко сопровождается оборотами: «всем известно», «давно установлено», «совершенно очевидно», «никто не станет отрицать» и т.д. Слушателю как бы остается одно – упрекать себя за незнание того, что давно и всем известно. Противопоставить этому можно лишь твердую уверенность в себе и здравый скептицизм по отношению ко всему, что говорит ваш оппонент.

2. Намеренное запутывание, или сбивание с толку. В выступлении того, кто прибегает к такому приему, возможно, и содержится какая-либо информация, но ее чрезвычайно трудно уловить.

3. Обращение к авторитету людей, с которыми невозможно поспорить. В таком случае оппонент приводит в числе своих аргументов обращение к идеям и именам тех людей, с кем вы не посмеете спорить, даже если они, по вашему мнению, не правы. Например, в споре по мировоззренческому вопросу одна сторона может ссылаться на авторитет великих ученых: физиков, биологов, математиков. Другая сторона чувствует, что эти авторитеты в частных областях далеко не всегда правы, но не рискует высказаться против них.

4. Доводы против личности. В таком случае используется приписывание оппоненту недостатков, реальных или мнимых, выставляющих его в смешном свете, бросающих тень на его умственные способности, подрывающих доверие к его рассуждениям.

Такого рода «критика» ведет к тому, что сущность спора уходит на задний план, предметом обсуждения становится личность оппонента. Даже если упреки в его адрес справедливы, этот прием некорректен, поскольку меняет плоскость аргументации. Из того, что человек допускал какие-то промахи, вовсе не следует, что и к сказанному им сейчас надо отнестись с недоверием. Жонглирование отрицательными характеристиками личности противника, не имеющими никакого отношение к существу рассматриваемого вопроса, разумеется, недопустимо. Особенно обидным подобный прием оказывается тогда, когда один из спорящих приписывает другому свои собственные отрицательные черты или порочащие мотивы.

5. Прием, цель которого, - вывести противника из состояния равновесия. Для этого пускают в ход грубые выходки, оскорбления, глумление, издевательство, явно несправедливые, возмущающие обвинения. Если противник вышел из себя, то победа над ним в споре практически одержана. Он потерял много шансов в споре.

6. Прием, когда один из спорящих говорит очень быстро, выражает свои мысли в нарочито усложненной, а то и просто путаной форме, быстро сменяет одну мысль другой. Этот прием производит особенно тяжелое впечатление, когда быстрая, путаная речь обращена к неопытному спорщику или к человеку, мыслящему пусть основательно, но медленно и с трудом схватывающему только отдельные мысли из сказанного.

7. Апелляция к тайным мыслям и невыраженным побуждениям другой стороны в споре. Эта уловка состоит в том, что ваш оппонент не столько разбирает ваши слова, сколько те тайные мотивы, которые заставили вас их высказать. Иногда он даже только этим и ограничивается.

8. Намеренный перевод темы спора с общих вопросов на частные моменты. Человек высказывает тезис, приводит парочку примеров. Оппонент берёт один из примеров, и начинает его оспаривать. Автор тезиса начинает отбиваться, приводит аргументы в защиту примера. Оппонент предъявляет претензии к одному из этих аргументов.

Так может продолжаться до бесконечности, а если попытаться одёрнуть и раскрутить спор в обратную сторону - оспариваться будут именно примеры и аргументы, а не сама позиция в споре.

9. Подмена аргументов и тезисов. Например, можно отвечать не на поставленный вопрос, а на "выгодный", но близкий по смыслу. Например вместо ответа на вопрос "зачем?", отвечать на вопрос "почему?".

Взято из книги А.А. Ивина "Риторика: искусство убеждать".
За дополнения спасибо [info]_nickname_@lj, [info]breqwas@lj.
Ссылки по теме: http://www.livejournal.com/users/juliy/708852.html

Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]mazza_jour@lj
2005-10-20 04:13 (ссылка)
Истина если и может родиться, то уж явно не в споре, а вдискуссии, что, несомнеенно, совершенно другое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pokro@lj
2005-10-20 04:20 (ссылка)
а чем спор отличается от дискуссии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazza_jour@lj
2005-10-20 04:27 (ссылка)
В споре на первом месте стоят эмоции, а уж потом какие-то факты, логика etc.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pokro@lj
2005-10-20 04:29 (ссылка)
ну, это весьма сомнительное подразделение в терминологии...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazza_jour@lj
2005-10-20 04:33 (ссылка)
А я и не оперировал терминами. Это просто мое видение...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_concedo78@lj
2005-10-20 04:24 (ссылка)
Есть 4 разновидности спора.

Дискуссия - достижение определенной степени согласия ее участников относительно дискутируемого тезиса. Используются только корректные приемы спора.

Полемика – спор, направленный на победу над противоположной стороной и использующий только корректные приемы.

Эклектика – спор, имеющий своей целью достижение истины, но использующий для этого и некорректные приемы.

Софистика – спор, имеющий своей целью достижение победы над противоположной стороной с использованием как корректных, так и некорректных приемов.

Риторика - это наука :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazza_jour@lj
2005-10-20 04:32 (ссылка)
Я имел в виду, спор как нечто общее, включающее как раз эти четыре разновидности. Используя все и сразу невозможно до чего-то добиться, поэтому и говорю о дискуссии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_concedo78@lj
2005-10-20 04:35 (ссылка)
Ваше высказывание отличает дискуссию от спора, а это неверно. Одно суть вид другого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mazza_jour@lj
2005-10-20 04:39 (ссылка)
Ну с этим никто не спорит. Я просто считаю, что в споре, включающем в себя дискуссию, полемику, эклектику, софистику, нельзя придти к истине.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -