Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет concedo ([info]concedo)
@ 2005-12-04 11:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Господа анархоэкологи, небольшое количество вопросов.
1. В 15 километрах от моего закамского дома (если мерить по прямой) на другом берегу реки круглые сутки горит факел - маленький язык пламени. На этом факеле сжигаются отработанные газы, полученные в результате производства нефтепродуктов на ПермьНефтьОргСинтезе. Состав данных газов любому выпускнику средней школы хорошо знаком: там в больших количествах присутствует сера. При сгорании образуется сернистый газ. Факел не гаснет никогда. Количество, я думаю, понятно. Дохуя.

Факел горит и в сухую погоду, и во влажную, сероводород, серная кислота, серный газ, сернистая кислота и прочие продукты - я думаю, никому не надо объяснять, что все это значит.

Вокруг этого завода - поля Пермского совхоза. Но жить и выращивать там нельзя. Эта земля проклята. Там много людей живет. Я эти места проезжаю каждые неделю: окна открыть невозможно - невыносимый запах тухлых яиц. По бокам дороги - поселки и поля.

Почему вы не пикетируете ПермьНефтьОргСинтез?
Потому что нефтяники - это вам не Кировский завод.

2. В 10 километрах от моего дома, только в другую сторону, по направлению к поселку Крым расположен Уральский химический завод. Галоген. Там делают фтор- и хлоруглеводороды, и это сопряжено с производством соляной и плавиковой кислоты. Отработанный воздух они просто стравливают в атмосферу. Где-то раз в две недели по всему Закамску разносится инфернальное гудение - в воздух уходит соляная кислота.

Точно такая же соляная кислота, которая образуется при сжигании твердого топлива.

Почему вы не пикетируете Галоген?
Потому что орать про ракеты - намного интереснее, нежели про какие-то там непонятные фтор- и хлоруглеводороды.

Ни один человек не сможет поспорить, что привлечение внимания к проблеме - это хорошо. Гражданский контроль необходим. Но.

Такая избирательная истерия наводит на очень нехорошие мысли. Что же вы по другим поводам-то молчите, господа?
Image


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ЧАСТЬ 2
(Анонимно)
2005-12-06 05:45 (ссылка)
С аргументами группы А закончили переходим к В.

Небольшое замечание на счёт тона заданного самим постом. Своими «почему-потому» ты уже заранее даёшь понять (повторюсь), что никакие ракеты тебе нахрен не дались, ты собираешься спорить с заранее «известными» тебе ответами, поэтому весь диалог обречён перейти в эмоциональную плоскость, что и произошло в итоге (да и по поводу «рассудите наш спор» ты просто требуешь от всех высказывающихся нужных тебе оценок).
А теперь перейдём к непосредственно написанному.

В своей критике я буду опираться на материалы рабочего совещания (Москва. 26 мая 1998 г.) по теме «социально-экологические последствия ракетно-космической деятельности» (статья С.С. Юфита «Диоксины и уничтожение твердотопливных ракет») и ещё на ряд материалов.


1. Про избирательную истерию.
А интересно, если преступник убивший 2-х человек, в отличии от своих сообщников убивших от (пусть даже) 3-х до 5-ти, был задержан первым, то по твоей логике его следовало бы отпустить до тех пор пока не найдены остальные?

2. Про состав ракет. «Когда его сжигают, единственное, что выделяется - соляная кислота». Здесь Ксюша либо лжёт, либо заблуждается. Последнее мне кажется вероятнее, т. к. в учебниках (тем более если они 8- и т.д. летней давности) ничего про диоксины написано быть не могло, в России эта проблема, насколько я понял, была поднята относительно недавно. Так, например, принятие федеральной целевой программы "Защита окружающей среды и населения от диоксинов и диоксинподобных веществ» было запланировано на 1996-1997 годы, а до начала 90-х эта проблема вообще не поднималась.

3.Теперь про выделение диоксинов при сжигании РТТ. Так у С.С. Ютифа читаем: «состав твердого ракетного топлива у нас и у американцев очень близок: перхлорат аммония, связующее, алюминиевый порошок, наполнители и еще кое-что. Как химик я могу сразу сказать, что ракетное топливо - идеальный источник диоксина. В нем есть все необходимые компоненты: металл, хлор, органика. Плюс высокая температура - ну что еще надо?» Итак это первая проблема – при сжигании ракетного топлива выделяется диоксин (их кстати 16 групп, надо будет уточнит какие именно, т.к. все они градируются по опастности для здоровья человека )

4. 2-я проблема относится к выбору способа утилизации. При большинстве доступных способах сжигания вырабатывается диоксин. «Сжигание предлагается в качестве метода уничтожения твердого ракетного топлива. А испытательные стенды, где его сжигают, очень быстро разрушаются, и для продления срока их службы вводятся замедлители горения. Но и в этой технологии уничтожения есть недостатки. В частности, образуется очень много окиси алюминия - что с ней делать, как ее удерживать? Кроме того, образуются СО и Н2. Это, собственно, и есть синтез-газ, о котором меня спрашивали.»

5. Уже в 98 г. относительно Перми были даны рекомендации (были ли они учтены – сама знаешь). «И если, как мне говорили, в Нижнем Новгороде или в Перми будут проходить слушания о строительстве заводов по уничтожению твердого ракетного топлива, то нужно требовать полного исследования выбросов». Было ли проведено полное исследование?
«Пожалуйста, докажи мне, что сжигать отработанное ракетное топливо вреднее, нежели отработанные нефтяные газы»
В ссылках есть информация о том как рассчитать выделяемое количество диоксинов, а также их градация по вредности. Я просто не знаю сколько топлива точно сжигают в месяц. Можешь рассчитать и сопоставить.
По поводу оценки приведённых тобой аргументов воздержусь, итак в не надлежащем тоне обвиняют.

http://www.prpc.ru/actual/rocket/doc_01.shtml
http://www.ecoline.ru/books/raket/7.htm
http://webcenter.ru/~kluyv/history/history.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЧАСТЬ 2
[info]ex_concedo78@lj
2005-12-06 11:11 (ссылка)
Вот это разговор не мальчиков, но мужей. Естественно, все это надо прочесть и проверить. Потребуется время. Спасибо за информацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ЧАСТЬ 2
[info]sturmgeweir@lj
2005-12-06 12:24 (ссылка)
Что-то там попадалось про программу с диоксинами... Её ЮПТ поддерживал. Думаешь зря?
...ушел искать военных и химиков для консультации

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -