Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет crivelli ([info]crivelli)
@ 2005-10-16 22:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что случилось?
В ленте два поста подряд цитируют Евтушенко...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]tarzanissimo@lj
2005-10-17 11:35 (ссылка)
По советам из Москвы, понятно....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sentjao@lj
2005-10-17 14:59 (ссылка)
Да ну! Целану-то зачем советы из Москвы? Он, вроде, к власти этих самых Советов в Москве особых сантиментов не питал...А по-русски читал хорошо -- черновицкий уроженец, все-таки. И Мандельштама, я думаю, он без всяких советов переводил...Не понимаю, вобщем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarzanissimo@lj
2005-10-18 07:07 (ссылка)
Мандельштам для души, а совков не только евтушистых и молодых, но даже и тех, разлива 20 годов сволочей. и то переводили приличные люди западные в те времена... Опять же гонорары ( часто очень московские!) превосходили все мыслимые уровни...Ну сколько платили Целану в Вене. к примеру? На бутылку на одну за публикацию нескольких стихотворений. А тут раз в 20 больше.... ( вроде рублями. но в исключительных случаях сов. организации их могли конвертировать по сказочному курсу... Ведь не только " в области балета" хотели а во всёмм. даже советски1 паралич самый прогрессивный в мире...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sentjao@lj
2005-10-18 07:50 (ссылка)
Нет, не убедили Вы меня. Не думаю, что Целан продался большевикам за двадцать бутылок шнапса.

Зато я прочитал тут Ваши рассуждения на тему цензурованного бунтаря и подвигов, обсуждаемых в ЦК КПСС. И кое-что, кажется, понял. Кажется, в этом все и дело.

Мандельштам писал: "Писателям, которые пишут заведомо разрешенные вещи, я хочу плевать в лицо, хочу бить их палкой по голове и всех посадить за стол в дом Герцена, поставив перед каждым стакан полицейского чаю и дав каждому в руки анализ мочи Горнфельда".

Видимо, в этом-то и заключена причина всеобщей ненависти и презрения к Евтушенко: он писал разрешенные стихи, которые мразь, а некоторые думали, что это стихи, написанные без разрешения...

Я-то рос, когда уже никто не относился к Евтушенко иначе, чем как к поэту разрешенному. Для меня -- что Евтушенко, что Михаил Дудин, что Олег Шестинский... Никакой разницы нет вообще. Поэтому я и недоумевал все время, почему именно Евтушенко так ненавидят. Видимо как раз потому, что он смог обмануть столько людей в свое время. Даже Пауля Целана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarzanissimo@lj
2005-10-18 08:34 (ссылка)
Шестинский или Дудин ( откуда ВЫ этих вшей знаете?) не умели изобразить, что ониякобы с запашком неразрешённости. Хитрости не хватало. Ни в быту ни в стихе. Взвешивать всё не умели. А евтух прежде всего ловкий организатор и неплохой психолог. При полном отсутствии совести это уже немало. Результаты, как виидите. дало: Ведь даже Рождественский (Робот, а не старик)и тот по евтуховому алгоритму вёл себя, и прославляя всё, что велено а ведь выглядел порой чуть не совковым, чем и надувал аудиторию, ведь его слушали(!) несмотря на то, что заика в Лужниках перед микрофоном - это уж точно сюрррр.Ну этот подонок вообще мой однокурсник... Видел я его...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarzanissimo@lj
2005-10-18 08:39 (ссылка)
Кстати, знаете ли Вы, что "дом Герцена ( он же МАССОЛИТ Булгаковский) о котором О.М. вспоминает, это и есть наш Литинститут!
Альма сукина мать, так сказать...Вот только анализ мочи уже не Горнфельда, а В.П.Друзина надо теперь.. Да и того, к счастью. забыли (Впрочем, если охота, загляните в мои мемуары, адрес сйта в моём ЖЖ). В,Б,

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sentjao@lj
2005-10-18 17:26 (ссылка)
Дык...Я же Ваши мемуары давно уже читал...У нас целая переписка по этому поводу была на Веке Перевода...Али запамятовали?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -