Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет crivelli ([info]crivelli)
@ 2005-12-16 13:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
В комментах родилось:
Роскошь есть всё, что не является средством передвижения.
А что для вас является роскошью?

(в данном случае речь шла об уверенности)


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]snekkar@lj
2005-12-17 12:00 (ссылка)
Со времен Сократа под этой луной всё хрестоматийно, и с этим, видимо, уже поздно что-то делать :) На мой непросвещенный взгляд пошлость неизменно ведет к разочарованию (тех, кто к ней чувствителен), но не является разочарованием сама. Пошлость и разочарование можно свести в одну парадигму только в эстетике, отбросив прочь всякую психологию, но и тут они окажутся на разных полюсах: певцов разочарования существует весьма много, тогда как быть певцом пошлости — это уже анти-эстетика :) «Роскошь» надо было с самого начала маркировать какой-нибудь дефиницией: говорим ли мы о «богатстве и великолепии», либо об «излишествах в комфорте и удовольствиях». В первом значении я о роскоши ничего сказать не могу; выросши на Сэй-Сёнагон, я не в силах соотнести великолепие с богатством... хотя какой-нибудь великолепный пион действительно может дорого стоить :) Излишество в комфорте и удовольствиях вполне может обернуться пошлостью, но кто и когда смог определить, где именно, чёрт побери, в этой сфере начинается излишество?! Выясняется, что отсутствие стремления к тому, «чтобы тебя правильно поняли или даже просто поняли» — таки излишество (вот только в чем — в комфорте или в удовольствиях?). А что такое излишество? «Употребление чего-нибудь сверх меры». Выходит, для меня роскошь — сверх меры испытывать отвращение к желанию быть понятым ближними и полностью руководствоваться упомянутым желанием в своем отношении к этим последним :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]crivelli@lj
2005-12-20 08:00 (ссылка)
На мой непросвещенный взгляд пошлость неизменно ведет к разочарованию (тех, кто к ней чувствителен), но не является разочарованием сама.
Я говорила скорее об обратной связи. Разочарование, как выражение потребительского и поверхностного отношения, для меня является пошлостью.
. Пошлость и разочарование можно свести в одну парадигму только в эстетике, отбросив прочь всякую психологию
В таком случае, мне кажется, речь всё же идёт об этическом подходе:-)
«Роскошь» надо было с самого начала маркировать какой-нибудь дефиницией: говорим ли мы о «богатстве и великолепии», либо об «излишествах в комфорте и удовольствиях».
Да, тут уже некоторые товарищи выражали подобное пожелание. Но мне хотелось, чтобы каждый сам выбрал сферу первичного приложения слова "роскошь", и оказалось, что далеко не все дифференцированно к нему подходят.
Выходит, для меня роскошь — сверх меры испытывать отвращение к желанию быть понятым ближними и полностью руководствоваться упомянутым желанием в своем отношении к этим последним :)
Роскошь отвращения, отвращение, как роскошь - это ли не этическая установка!:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]snekkar@lj
2005-12-20 09:01 (ссылка)
Смилуйтесь!! Уловка — это когда из эстетики суждение с лёгкостью перескакивает в этику :) Впрочем, потребитель гадок как этически, так и эстетически — потребительская истерика, которая никак не прекратится в России, сделает-таки «Вещи» Жоржа Перека самой читаемой книгой среди мыслящих людей, а ведь совсем недавно она казалась скучноватой! В этом смысле я никак не дождусь хотя бы частичного разочарования, которое достигло бы, наконец, поверхностного сознания потребителя... Какое там! Кредит — лучшее средство его от этого уберечь. Последний взнос дарует ощущения, близкие к оргазму. И тут же хочется еще. Полный отказ рвотного рефлекса... Но это уже офф-топ, простите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Catch22
[info]crivelli@lj
2005-12-20 10:28 (ссылка)
А я не употребляла слова "уловка" - там сказано "установка":-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Catch22
[info]snekkar@lj
2005-12-20 13:28 (ссылка)
Приношу свои извинения... Выходит, роскошь для меня -- это достаточное внимание, чтобы прочесть всё так, как написано :) Yossarian форева!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Catch22
[info]crivelli@lj
2005-12-20 13:57 (ссылка)
Ничего страшного, бывает:-)))
А кто такой Yossarian?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Catch22
[info]snekkar@lj
2005-12-20 14:32 (ссылка)
Ну как же... Главный герой романа "Catch-22" by Joseph Heller :) Вещь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Catch22
[info]crivelli@lj
2005-12-20 14:41 (ссылка)
Вот так Catch!!!
А я почему-то стала вспоминать курсы скоростного чтения Самвела Гарибяна (???) и всё смешалось в моей голове:-(

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -