Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет d_pankratov ([info]d_pankratov)
@ 2007-08-17 07:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
начало реакции на ролик "Общественной палаты"...
Барщевский в утреннем эфире весьма ратовал за "приравнивание ответственности в интренете к ответственности вне его"
то есть признать интернет - местом публичного волеизъявления...
смотрим дальше...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Людям нужна помощь...
[info]van_den_eugen@lj
2007-08-18 06:42 (ссылка)
Посмотрите, если не трудно подскажите как им действовать:
http://savliy.livejournal.com/33147.html?view=536443#t536443

Правоохранители не хотят возбуждать дело о нападении, якобы из-за отсутствия результатов СМЭ. По-моему - чистый гон.
Незаконное проникновение в жилище - статья 139 УК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]d_pankratov@lj
2007-08-18 13:12 (ссылка)
экспертиза судмедэксперта определяет тяжесть нанесённых увечий - от этого зависит статься и пункт по которой будут работать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]van_den_eugen@lj
2007-08-20 04:41 (ссылка)
С этим я согласен, но ведь от своевременного возбуждения уголовного дела зависит успех его раскрытия. Проще ведь расследовать по горячим следам, а не по прошествии долгого времени, когда следы преступников исчезнут (будут уничтожены).

По ст. 139 дело ведь можно возбудить!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]d_pankratov@lj
2007-08-20 07:38 (ссылка)
немаловажный аспект играет личные симпатии
если сотрудник милиции получает в лицо заявления типа: "сволочь продажная", "я на вас управу найду", "уволю нафиг", "да вы знаете, КТО Я?", "давай мне номер своего удостоверения"... и прочее, то вероятность затягивания дознания по делу весьма велика.
тем более, что нагрузка на дознавателей сейчас и так чрезмерная.
(это я просто по общей тенденции освещения этого вопроса в интернете)
Учитывайте это.
Возбудить можно. Только если сейчас после всего сказанного хотите что-то изменить, то только через прокуратуру. Иначе - никак.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]van_den_eugen@lj
2007-08-21 04:43 (ссылка)
С тем, что нужно обжаловать бездействие следователя прокурору, я согласен. Это единственное возможное решение в данной ситуации.

Вы пишете о негативных словах в адрес сотрудников милиции. Но ведь слова-то возникли не на пустом месте, а в связи с НЕВЫПОЛНЕНИЕМ сотрудниками ОВД возложенных на них ОБЯЗАННОСТЕЙ. И второе выступает по отношению к первому как причина.

Не знаю, чем вызвана данная конкретная ситуация: привычным отношением к работе или прямым указанием заинтересованных лиц, но у тех людей, у которых осталось чувство собственного достоинства отношение к милиции негативное. Милиция и суды выполняют не правоохранительную функцию, а фискальную и карательную.

Многие сотрудники ОВД и судьи считают, что, облачившись в государственные одежды, они стали богами, нарушают не только писаный закон, но и элементарные права человека.
Правоохранительная система и идея права всё больше и больше расходятся в России,
равно как и государство отходит от права как понятной регулятивной системы, заменяя ее «понятиями», всё более отчетливо напоминающими криминальные. Социум с таким государством и такой бюрократией обречен если не на катастрофу, то на очень серьёзный кризис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]d_pankratov@lj
2007-08-21 08:32 (ссылка)
какая разница - на каком основании возникло негативное отношение к милиции
если вы его высказываете - вы усугубляете плохое отношение к себе, при чём ничего не добиваясь - это истина.

"Социум с таким государством и такой бюрократией обречен если не на катастрофу, то на очень серьёзный кризис. "

Абсолютно верно. Я уже не раз говорил, что правоохранительная, судебная и прочие властные системы России требуют кадры. ИДИТЕ и берите власть в свои руки! Так нет же... Идут в основном приезжие - работают, получают повышение, становятся руководителями, получают право на принятие властно-распорядительных решений... А "русские патриоты" не хотят работать "на Путина", "за копейки", "в ментовке"... и прочим. Потому сидят в интернете и плачут, что их обижают в этих самых структурах и ищут - кто бы помог.

"Милиция и суды выполняют не правоохранительную функцию, а фискальную и карательную"

По отношению к законопослушным - правоохранительную, по отношению к преступникам - карательную. Не вижу противоречий.

Краткий вывод: если в процессе общения с милицией вы "посрались", обозвали, в том числе в разных (пусть малых) СМИ нехорошими словами, дали негативную оценку их деятельности, то либо идите дальше - в прокуратуру с чётко составленным обвинением, либо просто сидите и уповайте на "ангельское всепрощение" сотрудников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]van_den_eugen@lj
2007-08-21 10:41 (ссылка)
С чисто практической точки зрения я с вами согласен.
Но не с нравственной...

Что касается взятия власти, то в смысле взятия политической власти, а не административной, я прихожу к мнению, что оставаясь в правовом поле этого сделать, идя с открыто заявленной позицией, невозможно. А встраиваться в существующие партийные структуры - значит обречь себя на политическое двуличие и/или бездействие.

А у бюрократов своя логика. У них есть команды, которые они выполняют и пойти против системы они не могут. Хотя это не везде и не во всех ситуациях. Здесь конечно есть еще возможность остаться порядочным человеком.

Карательную функцию по отношению к тем, кто начинает качать права. Начинаешь спорить и доказывать неправомерность действий сотрудников ОВД: "оскорбление", "сопротивление", угрозы в матерной форме...

А с бандитами зачастую милиция дружит. И это не единичные факты, а чуть ли не системное явление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]d_pankratov@lj
2007-08-21 13:38 (ссылка)
1. всё решает низовой уровень руководства ("строгость российских законов всегда компенсировалась необязательностью их исполнения")
2. идти в "партию" - глупость. Надо заниматься делом, становиться во властную вертикаль и добиваться возможности принятия низовых решений - тогда партия (любая) сама будет заинтересована в вас.
3. Никаких препятствий к занятию низовых должностей и позиций среднего звена я не вижу. Положительные примеры есть. Само собой, если вы пойдёте устраиваться на работу наколов на грудь изображение Гитлера и держа в руках майн камф... вряд ли добъётесь успеха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]van_den_eugen@lj
2007-08-22 12:51 (ссылка)
Вы пишете о необходимости приобретения административной власти, но ведь она находится в прямом подчинении власти политической. И во многом результаты её деятельности предопределены отношением к ней власти политической.

Такие люди, как Н. Леонов, Ю. Дроздов, Р. Красильников всю жизнь посвятили служению Отечеству, а потом кучка морально деградировавших и интеллектуально убогих номенклатурных тузов взяла и разрушила плоды их работы. И не только их, были обессмыслены жизни миллионов наших с вами соплеменников и сограждан, своей кровью добивавшихся могущества Российской державы, её территориального величия.

А каково тем, кто ловил бандитов Гелаева в Чечне, впоследствии практически всех амнистированных?

Как можно служить, зная, что тебя просто используют и при случае одним росчерком пера обессмыслится твоя жизнь?

Поэтому вопрос об эффективности правоохранительной системы, в том числе приток высокопрофессиональных и позитивно мотивированных сотрудников, зависит от прихода к власти национальной элиты. Бороться нужно за смену политической власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]d_pankratov@lj
2007-08-22 12:56 (ссылка)
по-любому
без низового звена - власть ничто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Людям нужна помощь...
[info]van_den_eugen@lj
2007-08-23 04:17 (ссылка)
Совершенно верно.
Но для эффективного госаппарта нужна позитивная система мотивации (патриотизм, идея служения добру, народу, справедливости + хорошее материальное обеспечение), тогда будет качественный отбор, отбор лучших, а сейчас почти наоборот.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -