Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет deadbeef ([info]deadbeef)
@ 2004-12-20 02:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Подумалось...
Задумался о том, какая может быть "геволюция" в РФии.
На "Украине" - оранжевая,
В Грузиии - розовая,
А в РФии по всему выходит - черножопая.

Диаспоры ублажаются и покрываются, втаскиваются в политику, о них сильно заботятся из-за бугра. Масс-медиа старательно создаёт впечатление, что они все такие обиженные и замученные прописочным тоталитаризмом и ужасными скинхедами. Тем не менее, боевые отряды давно готовы, лидеры натасканы и обучены, свои люди уже сидят в МВД, думе и правительстве, на местах и где только можно. Доступ ко всем стратегическим "кнопкам" имеют (продовольствия город лишить, или там отопление выключить). Всё готово, нужен только сигнал от хозяев.

Дык вот, всем, имеющим допуск к масс-медиа, кто сегодня очень озабочен возможностью повторения "оранжевой революции" в РФ, стоит прямо сейчас начать мощную компанию под лозунгом
"ОСТАНОВИМ ОРАНЖЕВУЮ ЧЁРНОЖОПУЮ ЧУМУ!!!".
Ужасно обличать пособников грядущего переворота. Опять же, если есть возможность, потихоньку аргументированно проталкивать эту тему в "upper rat" пугая формально русских представителей "upper rat" возможностью потерять своё место в пользу какого-нибудь Зураба или Ахмеда. Формально придраться будет не к чему - Путина и прочий upper rat защищать будут.

Может хоть какая-то польза выйдет...


Ой, блин, а аргументов-то в пользу такой версии просто немеряно...

Все россиянские политики полностью себя дискредитировали перед русскими, и среди них нет вообще никого типа Ющенки с Тимошенкой, кто смог бы хоть как-то поднять какую-то часть русских против остальных. Все подобные попытки наткнутся на твёрдое "А ебитесь вы все конём!".

Все правительства государств, из которых идёт поток мигрантов в Россию находятся под контролем Запада и именно с его подачи вся эта миграция и происходит. При попытках хоть как-то помешать этому поднимается правозащитный вой.

Самый большой процент мигрантов сосредотачивается в крупных городах, особенно в Москве. Ведь именно от ситуации в больших городах и будет зависеть исход всей афёры. Кроме того, и в местах имеющих стратегическое значение тоже наблюдается повышенный приток мигрантов.

Именно мигранты находятся в наибольшем противоречии с коренным населением России и именно они дико жаждут забрать себе всё, что пока ещё принадлежит нам. Материальный интерес (основная движущая сила "революций религии денег") просто огромен.

Наложен абсолютный запрет на хоть какое-то реальное, а не постановочное обсуждение этой темы. Приняты законы позволяющие карать любого, кто будет мешать притоку мигрантов.

Иногда обнаруживаются даже какие-то временные лагеря/поселения мигрантов в отдалении от крупных городов России, и на территориях всяких сопредельных Латвий и т.п. Прямо как в Малороссии, лагеря для тренировки комиссаров "революции".

Даже фальстарт был уже, с известным текстом на сайте Daily Telegraph о том как мало неславянских лиц на фотографиях с Майдана. Это просто кто-то сведущий в планах Запада относительно России выйдя из наркотического дурмана сходу не разобрался, украинцев с русскими перепутал, и подумал что уже пора.

В общем, тема-то весьма и весьма тревожная.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vchk@lj
2004-12-21 23:59 (ссылка)
При добавлении "своего народа" очень легко забыть, что _этичным_ должно быть отношение к представителям _всех_ народов.

А при добавлении "своей семьи" тоже вообще-то можно легко забыть про отношение к представителям других семей.

И далее. Имеет ли право одна семья, по своему желанию, поселиться у другой семьи, объявить дом другой семьи своим, начать устанавливать свои порядки, ну и всё такое? И может ли первая семья, недовольная таким поведением незваных гостей взять их за шкирятник и спустить с лестницы? По-моему имеет.

Или вот страну возьмём. Может ли одна страна, откушать кусок другой, объявить его своим и т.д. Имеет ли первая страна право, в ответ на такие действия перовй, взять оную за шкирятник и "спустить с лестницы" отвесив пинка? По-моему тоже имеет.

Взяв две крайние точки на условной линии семья - страна видим, что они находятся в одной и той же области значений. Логично будет предположить, что всё, что находится между семьёй и страной тоже должно находится в этой области.

Отсюда вполне логично следует вывод, что если один народ, припёрся к другому в гости, объявил территорию на которой искони проживал первый народ своей, начал устанавливать свои порядки и всё такое, то первый народ имеет полное право взять второй за шкирку и спустить с лестницы.

Домен (между семьёй и народом) тоже вполне вписывается в этот пример.

У национализма, как видим, с логикой всё в порядке.
Линия семья - страна непрерывна и без необъяснимых флуктуаций.
Как в этом случае обстоят дела с логикой у либерализма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 00:15 (ссылка)
Либерализм проводит границу по добровольности объединения личностей.

Семья - объединение в целом добровольное (её очень легко покинуть - ну, кроме малых детей, но не о них речь). А вот народ - нет. Соответственно, можно в каких-то случаях говорить о "вышвыривании" семьи в целом - а народа в целом нельзя. Если какие-то представители народа наделали гадостей - их и надо карать, а остальные здесь ни при чём, они никакого выбора в пользу этих гадостей не делали.

Правда, иногда бывает аргумент про "не остановили соплеменника". Так ведь это не всегда возможно. Пример: евреи неоднократно пытались остановить большевицких лидеров еврейского происхождения. И на Ленина, и на Троцкого совершали покушения именно евреи - это исторический факт. Да и мирно уговорить тоже пытались, особено Троцкого, поскольку его еврейство было общеизвестным. Так ведь не помогло.

Государство (а не "страна" - территориальные вопросы бывают именно между государствами) - объединение тем более не добровольное, и является в данном случае неким самостоятельным субъектом. Самостоятельного права - международного. Но о народе как о самостоятельном субъекте говорить нельзя, поскольку у него (в отличие от государства) отсуствует единое признанное руководство, определяющее его волю.

Главный момент: "коллективной воли" не бывает. Воля всегда личная, выбор всегда личный, значит и отвественность за него всегда личная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 00:31 (ссылка)
Семья - объединение в целом добровольное (её очень легко покинуть - ну, кроме малых детей, но не о них речь).

Вот те на... Т.е. взял и перестал быть, например, племянником. Это как?

И кстати, про гадости речь-то не шла. Речь шла о незваном присутствии. Ну вот взяли шведы и ломанулись в Грецию. Ничего плохого как бы и не делают, законов не нарушают. Живут, налоги платят, да только греки глядь, а в правительстве и в крупном бизнесе уже одни шведы, а греков почти не осталось (греки в общем-то ленивы и пофигистичны). И всё эти шведы на шведский лад перестраивают. Чтобы сиесты не было, чтобы пидаров уважали, чтобы шашлык из свинины у дома не жарили, за окурки на обочину кинутые штрафовать начали ужасно, по телевизору один швед с другим про греческую историю спорят, из канав всю герань повыдергали и газоны травой засеяли, ну и так далее. И никакой жизни грекам не стало.
И чего грекам делать? Или такое развитие событий вполне либерально и допустимо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 00:48 (ссылка)
Вот те на... Т.е. взял и перестал быть, например, племянником. Это как?

А взял и перестал общаться с той семьёй. В пределе - фамилию сменил.

Что до описанного гипотетического сценария - грекам побеждать собственную лень и продавливать свои обычаи обратно. Благо если их осталось большинство (а куда ж оно денется, никто никого не резал) не так сложно оно и будет. И шведы, не будь дураки, встретившись с организованно и конструктивно работающими греками, и сами многое начнут у них перенимать (хотя кто-то и уедет).

А если вместо этого объединиться один раз, вышвырнуть шведов и остаться какими были - то очень скоро придут, скажем, норвежцы и всё повторится. Либо, что куда хуже и куда вероятнее, придут итальянцы или, скажем, международная кокаиновая мафия - и о временах шведов греки станут вспоминать с нежностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 01:03 (ссылка)
грекам побеждать собственную лень и продавливать свои обычаи обратно.

Каким образом? Если в СМИ греков не осталось, и их туда шведы не пускают, а любую попытку напомнить о том, что тут вообще-то греки есть, глушат воплями о фашизме? А работать грекам и так приходится поболе шведов. Делается-то всё греческими руками, а шведы всё больше в правительстве, начальниках да СМИ. Как грек ни пыжся - туда ему дорога заказана. Вакансий нету и всё тут.

А если вместо этого объединиться один раз, вышвырнуть шведов и остаться какими были - то очень скоро придут, скажем, норвежцы и всё повторится.

Т.е. нет у греков права быть самими собой на своей земле. А у всех остальных есть право приходить на их землю и делать там что угодно. При этом, сопротивляться греки права не имеют. Зато имеют право припереться к ещё более простодушному и приветливому народу.

Омерзительная система.

Нетрудно представить, что при таком положении дел, власть во всём мире перейдёт в руки самого наглого, вороватого, лживого и хитрого народа.

Это и есть конечная цель либерализма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 01:12 (ссылка)
Каким образом? Если в СМИ греков не осталось, и их туда шведы не пускают, а любую попытку напомнить о том, что тут вообще-то греки есть, глушат воплями о фашизме?

Так это им потому легко, что эти "любые попытки" обычно в виде "бей таких-то". Нашлась среди греков хитрая небольшая прослойка, которая всё больше у соседей итальянских (ещё времён Муссолини) учится, которая и кричит про "грекам не дают быть собой" - понимая под этим "не дают бить шведов".

Не только шведам это не нравится. Нормальные греки начинают думать "если для грека быть собой - значит бить шведа, то ну его нафиг, не люблю бить". Понятно, что это только мешает грекам _реально_ быть собой.

Делается-то всё греческими руками, а шведы всё больше в правительстве, начальниках да СМИ. Как грек ни пыжся - туда ему дорога заказана. Вакансий нету и всё тут.

Так не в начальниках счастье (ну, пока по тюрьмам не сажают). Если все, "чьми руками" делается, начнут по-гречески и только по-гречески работать - шведам придётся с этим смириться. Если объективно получится _хорошо_ - смириться шведам будет легко, они ж прагматичные, умеют оценить всё полезное.

Но вот именно те, кто ставит грека перед выбором "не будь собой или бей чужого", и мешают этому больше всего. Мешают проявлению того _хорошего_, что у грека есть. И что и шведы бы тоже увидели - да только и среди них большинство поверило, что эти драчуны и есть национальный образ грека. (Меньшинство вспомнило, как греки били итальянских фашистов в 1940 году, и поэтому так не думает).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 01:22 (ссылка)
Ну вот, выскочил ты из условий задачи, свои начал вводить. Ладно, хрен с ним.

Реально, греки националисты ещё те. С православным уклоном, причём, через что незлобивые. Но есть дикий антитурецкий шовинизм. Потому, при всей своей ленности и неторопливости, всё-же имеют своё государство, хотя сейчас и Греция потихоньку "цивилизуется".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 01:30 (ссылка)
Дык в твоём же направлении выскочил. Ты сам сказал, что если нельзя вышвыривать - значит нельзя быть собой. Вот именно за ЭТО я национализм не люблю.

Знаю ровно одного русского националиста в ЖЖ, [info]vlad_cepesh@lj, который этим не страдает. Его формула национального государства - "Россия для всех граждан, но по русским лекалам". Я б только за - но вряд ли к власти придёт лично он, а других таких я не видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 01:35 (ссылка)
Ты сам сказал, что если нельзя вышвыривать - значит нельзя быть собой.

Я вообще-то говорил, что если не вышвырнуть, то быть собой не дадут. Это разные вещи.

Россия для всех граждан, но по русским лекалам.

Да и я не против. России - Русский Порядок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 01:54 (ссылка)
Я вообще-то говорил, что если не вышвырнуть, то быть собой не дадут. Это разные вещи.

А я считаю, что это - ложь. Просто невозможно "не дать быть собой" 80% населения, кроме случая грубой вооружённой силы.

Да и я не против. России - Русский Порядок.

Но вопрос в том, кто (из русских) определяет, что такое Русский Порядок. Если бы это был [info]vlad_cepesh@lj, или моя супруга ;) или многие другие из знакомых мне русских - тогда хорошо. Если Баркашов - тогда плохо.

Гитлер стал бедой немцев. Русские нацисты грозят стать бедой русских. А я русофил, а не русофоб; мне очень нравятся положительные черты русских - включая и традиционную этику, в которой отношение к человеку не зависит от его национальности. Вот у евреев такой традиции нет - это нововведение либералов (и иудаизм под ударами либералов трещит на самом деле), а у русских - до всяких либералов есть! Я не хочу, чтобы это добили наци, ну вроде [info]smirnoff@lj с его "русские - всё, остальные - говно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 01:56 (ссылка)
виноват, смирнофф как-то по-другому пишется. Как - не помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vchk@lj
2004-12-22 02:13 (ссылка)
Но вопрос в том, кто (из русских) определяет, что такое Русский Порядок.

Русский Порядок, это когда русские люди на русской земле определяют что, где, зачем, и почему.

Под русскими людьми, естественно, следует понимать русских людей при отсутствии влияния масс-медиа.
Вот именно их совокупная воля и должна определять устройство Земли Русской, а не отдельные Баркашевы, Цепеши или Смирновы с ВЧК, хотя и их воля тоже будет присутствовать в воле совокупной.
Соответственно Православному учению я верю в то, что воля таковая будет заключаться в создании Русского Государства с Самодержцем во главе.

[info]smirnoff с его "русские - всё, остальные - говно".
Он гуманитарий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 02:18 (ссылка)
Под русскими людьми, естественно, следует понимать русских людей при отсутствии влияния масс-медиа.

Типа, уничтожить масс-медиа совсем? А как огда вообще связность страны поддерживать?

А если не уничтожать - будет влияние. Такое или другое - но будет.

Вот именно их совокупная воля и должна определять устройство Земли Русской, а не отдельные Баркашевы, Цепеши или Смирновы с ВЧК, хотя и их воля тоже будет присутствовать в воле совокупной.

А как предполагается определять совокупную волю? Кто кого в буче переборет? Или Земский Собор - но как избрать его?

Соответственно Православному учению я верю в то, что воля таковая будет заключаться в создании Русского Государства с Самодержцем во главе.

Не возражаю, при условии восстановления Имперского законодательства на 1906 год.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 02:30 (ссылка)
Типа, уничтожить масс-медиа совсем?

Да.

А как огда вообще связность страны поддерживать?

При помощи радио, телевидения и прочих средств передачи информации.
Они могут быть масс-медиа, а могут и не быть. :)

А как предполагается определять совокупную волю? Кто кого в буче переборет? Или Земский Собор - но как избрать его?
Никто не знает как это будет. Может и Земской Собор. Может Поместный Собор. Может вообще что-то доселе неизвестное.
В Православии есть понятие Соборный Разум. Возможно, именно это явление поможет.

Не возражаю, при условии восстановления Имперского законодательства на 1906 год.
Когда Царь не мог своей волей даже повесить какого-нибудь обманувшего государство концессионера?
Самодержавие должно быть Самодержавием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 02:35 (ссылка)
При помощи радио, телевидения и прочих средств передачи информации.
Они могут быть масс-медиа, а могут и не быть. :)

И как именно они могут "не быть"? Они могут оказывать влияние в другую сторону - ну как в СССР.

Никто не знает как это будет. Может и Земской Собор. Может Поместный Собор. Может вообще что-то доселе неизвестное.

"Устроим бучу, а там будь что будет?"

Когда Царь не мог своей волей даже повесить какого-нибудь обманувшего государство концессионера?
Самодержавие должно быть Самодержавием.

А почему концессионера судить-то нельзя?

Впрочем, меня существенно более интересует не степень власти Самодержца по сравнению с другими органами власти, а степень свободы личности вне политики. То есть такие вещи, как свобода вероисповедания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 02:38 (ссылка)
И как именно они могут "не быть"?

Использоваться по прямому назначению - для передачи информации.
Некое подобие можно наблюдать на примере интернета.

"Устроим бучу, а там будь что будет?"

Про бучу сказал ты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 02:45 (ссылка)
Использоваться по прямому назначению - для передачи информации.
Некое подобие можно наблюдать на примере интернета.

В интернете можно легко найти _огромный_ спектр точек зрения. Предполагаешь создать то же самое на ТВ? И много ли других русских националистов тебя поддержат?

Про бучу сказал ты.

Но про "вышвыривание" - ты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 02:59 (ссылка)
В интернете можно легко найти _огромный_ спектр точек зрения. Предполагаешь создать то же самое на ТВ? И много ли других русских националистов тебя поддержат?

Нет, я не про это совсем. Цитатку из Пелевина плохо ты читал. Невдумчиво.

Но про "вышвыривание" - ты.

:) Достаточно озвучить право на "вышвыривание". Возможно, показательно кого-то особо гнусного вышвырнуть. Большего и не потребуется. Бучи не получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 03:05 (ссылка)
Нет, я не про это совсем. Цитатку из Пелевина плохо ты читал. Невдумчиво.

Всё равно не понимаю, о чём ты...

:) Достаточно озвучить право на "вышвыривание". Возможно, показательно кого-то особо гнусного вышвырнуть. Большего и не потребуется. Бучи не получится.

1. "Кого-то особо гнусного" - гнусного человека или гнусный народ? А то право на вышвыривание гнусного _человека_ я, в общем-то, не оспариваю. Я оспариваю ответственность тех, кому повезло родиться от той же крови, и только.

2. А как перейти от нынешней ситуации к описанной без "бучи"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 03:18 (ссылка)
Всё равно не понимаю, о чём ты...

Ну информацию можно подать кучей разных способов. Среди них есть и такие, которые не вызывают вытеснения "субъекта номер один" "субъектом номер два". Проверено.

1. "Кого-то особо гнусного" - гнусного человека или гнусный народ?
Особо гнусных представителей народа, причём гнусных характерно для этого народа. Т.е. в случае азербайджанцев - демонстративно и с помпой владельцев рынков и овощных баз. Но фальшивомонетчика-азербайджанца сажать в обычном порядке.

2. А как перейти от нынешней ситуации к описанной без "бучи"?
О, это как раз самое простое.
Я ж говорил уже вроде. Создать ситуацию, когда тем, кто нам вреден станет как-то неуютненько и страшненько.
См., например, ответ на п. 1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 03:22 (ссылка)
Особо гнусных представителей народа, причём гнусных характерно для этого народа. Т.е. в случае азербайджанцев - демонстративно и с помпой владельцев рынков и овощных баз. Но фальшивомонетчика-азербайджанца сажать в обычном порядке.

Ну, это явный прогресс по сравнению со скинами. Те видят азербайджанцев на рынке, злятся, идут и ловят "черножопого" в подземном переходе ночью. Разумеется, те азербайджанцы ездят на машинах, а попадается им, например, студент-армянин...

Я ж говорил уже вроде. Создать ситуацию, когда тем, кто нам вреден станет как-то неуютненько и страшненько.
См., например, ответ на п. 1.

И всё это - без захвата власти? Ты ж говоришь что без бучи - а власть без бучи, скорее всего, не уйдёт.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 09:41 (ссылка)
Ну, это явный прогресс по сравнению со скинами. Те видят азербайджанцев на рынке, злятся, идут и ловят "черножопого" в подземном переходе ночью. Разумеется, те азербайджанцы ездят на машинах, а попадается им, например, студент-армянин...

Ну в какой-то степени стратегия у них правильная - воздействием на отдельных представителей создавать у гостей ощущение неуютности и неуверенности в завтрашнем дне. Методы, конечно грубые и точность попадания никакая...

Ты ж говоришь что без бучи - а власть без бучи, скорее всего, не уйдёт.
Власть можно поставить в такие условия, что ей просто деваться некуда будет. Где-то в архивах есть мой пост, про то как простым действием крепко подставить Путина перед западными хозяевами, да так, что ему придётся начать работать на Россию. У него просто не останется другого выхода. Вариант такой - грохнуть ледорубами Закаева, Березовского, Чубайса и Гусинского (или ещё какое действие совершить. Например, налёт нескольких самолётов на Косово с уничтожением албанских поселений и сил "миротворцев"). Сделать это так, чтобы путинские хозяева однозначно решили, что он вышел из-под контроля и решили его уничтожить. Ну и всё изменится...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 03:24 (ссылка)
Вдогонку. Как думаешь, кто больше вредит России - владелец овощебазы по имени Ахмед или некая русская по имени Ольга? (Я про г-жу Дергунову, президента Microsoft-Россия).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 09:31 (ссылка)
С русской Дергуновой не будет никаких внешнеполитических проблем и воплей о фашизме.
И Дергунова хотя бы не убивает линуксоидов-дистрибутивостроителей.
Хотя вред, конечно, немалый. И за то спрошено будет. А могла бы в каком ALT'е отдел маркетинга возглавлять....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 10:14 (ссылка)
На самом деле, думаю, убийство что Ахмеда, что Ольги будет воспринято как "заказуха" и "разборки".

Поэтому, кстати, я очень надеюсь, что Ольгу убивать никто не будет - а то ведь линуксоидам потом от причастности к таким методам очень долго отмываться придётся.

А убийство Ахмеда не заметят, потому что спишут на Махмуда. Или на пахана русской национальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 10:46 (ссылка)
Стоп-стоп. Какое такое "убийство которое не заметят"?
В том и суть, чтобы всё было максимально публично и грозно, с привлечением всех телерадиостанций, вот, мол, так будет в России с каждым азербайджанцем, который посмеет только подумать о том, чтобы устанавливать свои правила в торговле, диктовать цену кому-то другому, а тем более вытеснять из торговли русских.
На следующий день, всю азербайджанскую диаспору как ветром дует.

О Дергуновой не беспокойся. Она уедет в Редмонд ещё раньше, чем мы поймём, что уже пора. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 02:19 (ссылка)
Он гуманитарий.

Секунду - так чей порядок, Русский или вообще Технарский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 02:24 (ссылка)
Я ж написал, русский.
Смирнова наравне с остальными я тоже включил в число русских.
То, что он гуманитарий, я написал совсем по другому поводу, а именно - насчёт его радикализма.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vchk@lj
2004-12-22 02:22 (ссылка)
А я считаю, что это - ложь. Просто невозможно "не дать быть собой" 80% населения, кроме случая грубой вооружённой силы.

Масс-медиа как оружие гораздо эффективнее чем "грубая вооружённая сила", особенно если духовный стержень народа надломлен экспериментами по замене Православия на что-то искусственное.
Ошибка наша - в недооценивании этого оружия, в недостатке знаний о изощрённом принципе действия и способах защиты.
В случае "грубой вооружённой силы", все попытки "не дать быть собой" русским оканчивались весьма печально для "недавателей". И несмотря на задержку, то же самое произойдет и в случае масс-медиа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 00:23 (ссылка)
Отсюда вполне логично следует вывод, что если один народ, припёрся к другому в гости, объявил территорию на которой искони проживал первый народ своей, начал устанавливать свои порядки и всё такое, то первый народ имеет полное право взять второй за шкирку и спустить с лестницы.

Ты не замечаешь взрывоопасность этой идеи для России?

Сейчас придёт какой-нибудь "самостийный" чеченец или любитель оных, и громко заявит, что мол ППКС!

За ним подтянется татарский "самостийник", и ещё какой-нибудь...

Не в твоём ЖЖ так в другом месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 00:39 (ссылка)
Не-а. Где взрывоопасность-то?
Веди себя по-людски, ежели в гости приехал, и всё. А по-чеченски жить у себя в Чечне, или там в Татарстане будешь.
Разве кто-то Татарию у татар отбирает? Да живите, кто мешает-то? Курбан-байрам, мечети, язык татарский, всё что угодно. Или тут "логика" "Казань - для татар, а Москва для всех?".
Чего-то какая-то подозрительная "логика"...

Причём татары-то кстати никаких вопросов и не вызывают. Уж кто-то а татары как раз вполне прилично в русских областях себя ведут. Бывают иногда всякие маразмы в Татарстане, да вот только если забугорное финансирование обрезать, сразу эти маразмы исчезнут напрочь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 00:52 (ссылка)
А, это ты сайтов чеченских сепаратистов не читаешь... Они утверждают, что как раз и хотят по-чеченски жить у себя в Чечне. А что до паразитов в Москве, так они готовы их с собой забрать (или предоставить России поступить с ними по своему разумению).

Мол, есть два вида чеченцев. Которые свободы хотят - и которые на русских паразитируют. Мол, русские Чечню зачем-то завоёвывают - а могли бы её чеченцам отдать, а Россию чеченцам же не отдавать.

И кстати, "Казань для татар, а Москва для всех" - логика вполне понятная. Москва - не просто город, она столица, построенная и развиваемая на ресурсы со всей страны, а значит, и существующая для всей страны. Полностью лозунг будет звучать так: "Казань для татар, Рязань для русских, а Москва для всех".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 01:07 (ссылка)
Они утверждают, что как раз и хотят по-чеченски жить у себя в Чечне.
Но не могут. Воровать нечего и не у кого. Им уже давали независимость. Через некоторое время они попёрлись в Дагестан.

Рязань для русских.
Попробуй скажи это вслух. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 01:14 (ссылка)
Попробуй скажи это вслух. :)

Мне незачем - я-то ведь и что "Казань для татар" тоже не считаю. И не особо верю в этот национальный федерализм, кстати. Так, пережиток СССР. И вообще, Казань для Зиланткона ;)

Но уж если Казань для татар - тогда Рязань всяко для русских.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 00:55 (ссылка)
И главный вопрос. А если русский приехал в Татарстан - он должен вести себя по татарским правилам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 01:13 (ссылка)
Да. И обычно это так и бывает.
Впрочем, Татарстан весьма неудачный пример. С татарами, слава Богу, взаимных проблем немного бывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2004-12-22 01:17 (ссылка)
Возьмём другой пример. По твоему мнению, как должен вести себя русский в Дагестане?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2004-12-22 01:27 (ссылка)
С девками ихними бесед не заводить, свинину прилюдно не жрать, когда за стол зовут не отказываться, не рассказывать дагестанцам, что они чурки тупые и вся история их позорна, не учить их жить, не скупать все овощебазы в Дагестане, ну и всякие прочие мелочи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vchk@lj
2004-12-22 01:32 (ссылка)
А с татарином можно даже и подраться на предмет монголо-татарского ига и взятия Казани. Потом водки вместе выпить.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -