Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет deadbeef ([info]deadbeef)
@ 2005-02-06 19:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Годовщина.
Год назад черножопый ублюдок "Анзор Ижаев" взорвал бомбу в вагоне московского метро.
Погибли 42 человека, упокой Господи их души, и сам чурбан.

Русский, оглядись - вокруг тебя полно "Анзоров Ижаевых". В ларьке и автосервисе, в милиции и госучреждениях, в школах и ВУЗах. Они лишь ждут приказа от своих хозяев - ублюдков, которые, картавя, призывают нас к "толерантности" и "общечеловеческим ценностям", в то время, когда "Анзоры Ижаевы" топчут нашу землю и уничтожают наш народ.
Не слушай ублюдков! Не верь в "несчастного" "простого лавочника" приехавшего "заработать"!
Каждый день старайся любыми способами сделать жизнь "Анзоров Ижаевых" и их хозяев невозможной.
Этих мразей не должно быть на Русской Земле. И их здесь не будет!

Русский, купи топор!


(Добавить комментарий)


[info]ramendik@lj
2005-02-06 23:20 (ссылка)
Ну и как ты предложишь отличить "Анзора Ижаева" от осетина, гражданина нашей страны, которого эти "Анзоры" самого убивают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 02:41 (ссылка)
Элементарно!
Осетин живёт в Осетии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 06:53 (ссылка)
Я считаю, что если осетины проливают кровь за нашу общую Родину, как-то ограничивать их в нашей общей (!) столице нельзя. Можно ещё поговорить про русскую провинцию, но если им В МОСКВЕ не место - то это просто насильственное отделение их от России.

Москва - столица, высроенная за счёт всех народов России и для их общего блага. Могу согласиться, что в Москве не место врагам России. Но для её лояльных граждан любого происхождения - это не просто даже свой город, а больше, чем свой, столица ИХ страны.

И дело здесь уже и не в либерализме, а в патриотизме - но ЕДИНОЙ России, а не разорванной на куски. России, которая является Родиной и для осетин в той же степени, что для русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 07:19 (ссылка)
Да-да, "за счёт всех народов". Угу. Щаз. Не надо этих сказок.
Москва - русский город. Ну да, столица. Приехал, посмотрел, уехал. Всё.

И не стоит полагать, что Осетия это какой-то равный остальной России субъект. Вовсе нет. Жили гордые осетины, пришли к ним обидчики, у гордых осетин сразу вся гордость куда-то делась. Приползли к Самодержцу Русскому просить. "Защити, спаси от обидчиков". Ну помогли. Из жалости. Именно как слабому и неравному. Вот такое вот их место.
Из жалости помочь можно. Сажать за общий стол - излишне.

Были бы мы "цивилизованными" - так дождались бы когда всех осетин поубивали, ну и заняли бы очищенную чужими руками территорию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 07:28 (ссылка)
Тут, похоже, не сойдёмся. По мне так пихать осетин вот в такую резервацию - значит отталкивать от России вернейших её сынов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 07:42 (ссылка)
Вернейшие сыны не едут из своей земли туда, где можно нажиться на коренном населении.
Они наоборот, холят и лелеют свою землю, делая этим хорошо как своей земле, так и России в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 07:57 (ссылка)
Я не считаю, что если труд того или иного осетина больше востребован здесь, он уже "наживается на коренном населении". Вон у нас в компании некто Заур программистом трудится - он тоже "наживается"?

Если он участвует в преступной группировке - дело другое.

А исходить из презумпции виновности по отношению к гражданам моей страны, причём отнюдь не связанным родственными узами с террористами, а даже наоборот, с их жертвами - считаю неприемлемым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 08:15 (ссылка)
Я не считаю, что если труд того или иного осетина больше востребован здесь

Востребован???
Да он тут нахрен не сдался.
"Платят деньги" != "Востребован".
"Востребован" - это когда "без этого вот именно осетина тут никак".

Вон у нас в компании некто Заур программистом трудится - он тоже "наживается"?

А то. Кто мешает трудится программистом на родине? Что плохого в том, что Осетия (не знаю кто Заур, но допустим) славилась бы своими программистами?

А тут он просто занимает место кого-нибудь коренного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 08:23 (ссылка)
Он занимает то место, которое заслуживает по квалификации. А то ты и мне скажешь, что я занимаю место какого-нибудь русского - хотя по факту никого другого с теми же умениями просто не нашли.

А в его республике (я честно не помню, какой из, но именно в России, это точно) просто нет фирм, где он был бы столь же востребован.

Но главное наше расхождение в данном случае - вовсе не в подходе к рынку труда. Оно в том, что я считаю свою страну единой, и её граждан (кроме, конечно, преступников, предателей и т.д.) - равными, особенно же в общей столице. А ты хочешь осетин запереть в их клетке - и тем поднять у них вопрос о том, зачем им вообще такая Россия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 08:42 (ссылка)
Он занимает то место, которое заслуживает по квалификации. А то ты и мне скажешь, что я занимаю место какого-нибудь русского - хотя по факту никого другого с теми же умениями просто не нашли.

Ну перестань. Да, и ты тоже занимаешь место русского. Почему не нашли? - да просто когда искали ты первый попался. Вот и всё.

А ты хочешь осетин запереть в их клетке - и тем поднять у них вопрос о том, зачем им вообще такая Россия.

Во-первых, про клетку речи нет. Езди, любуйся, всё что угодно - никто не запрещает. Но живи всё-же дома.
А то интересно получается - в доме своём разруху устроили, и вместо того, чтобы восстанавливать к нам перебираются.

А "зачем Россия?" - надо было раньше себя спрашивать. Когда к Царю на поклон шли. Никто за язык не тянул. Могли бы и не ходить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 08:52 (ссылка)
Да, и ты тоже занимаешь место русского.

Понятно. Значит, с твоей точки зрения, я, родившись в России, говоря на русском языке, и в ней же работая, занимаю чужое место.

Кстати, сионисты говорят мне ровно то же самое. Они тоже утверждают, что мой дом где-то на Ближнем Востоке, где я никогда не был и климат мне не нравится - только потому, что когда-то какие-то далёкие предки там жили.

А мне это напоминает советский мультфильм, в котором ослик решил, что его бабушка - крокодил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 08:56 (ссылка)
А "зачем Россия?" - надо было раньше себя спрашивать. Когда к Царю на поклон шли. Никто за язык не тянул. Могли бы и не ходить.

И разве Царь запрещал им приезжать в Москву? Я что-то полько в случае евреев про черту оседлости помню - и то не по национальному, а по религиозному признаку (переход в христианство, включая лютеранство, снимал ограничения).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 09:18 (ссылка)
Да приезжать-то никто не запрещает! Приезжай - в гости там, попросить чего, в командировку и всё такое.
Просто не надо развалив всё у себя, приезжать сюда аулами жить и садится к коренным жителям на шею.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 09:40 (ссылка)
А чем они хуже русских из дальних губерний, которые тоже приезжают в Москву? Те, что русские - едины, а они отдельно? Вот это "отдельно" весьма опасно для России.

В общем, пусть осетин уезжает строить Осетию, еврей - строить Израиль, и оставляют "рабочие места" русским. Вот только и "рабочих мест" при этом поменьше станет. (Я не говорю о тех, кто не работал, а именно бандитствовал - без них рабочих мест и вправду будет больше). И главное - Россия окажется куда менее единой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 09:53 (ссылка)
Тем, что нерусские.
Русский из Владивостока ничем не отличается от русского из Москвы. Ни менталитетом, ни ценностями, ни принципами жизни, ни обычаями. Разве что чуть-чуть говор другой.
А осетин отличается.

И главное - Россия окажется куда менее единой.
Отчего же. Наоборот - ценить друг-друга начнём, уважать. Ведь количество противоречий и нестыковок сократится. Соответственно вражды не будет.
Парадоксально, но факт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 10:37 (ссылка)
Русский из Владивостока ничем не отличается от русского из Москвы. Ни менталитетом, ни ценностями, ни принципами жизни, ни обычаями.

Ну вот некоторые русские из Сибири утверждают, что между ними и русскими из Москвы заметная разница как раз в менталитете и т.п.

А разницу между русскими с Севера и с Кавказа (я говорю именно о русских с Кавказа - Пятигорск и т.д.) я наблюдал лично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 10:39 (ссылка)
Между ними и "русскими" из Москвы. Так будет правильно.

А разница между русскими с Севера и с Кавказа, если она и есть - то незначительна и не в принципиальных вещах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vchk@lj
2005-02-07 10:02 (ссылка)
И вот, кстати, что ещё интересно:

Ты вовсю проповедуешь равенство национальностей.
Но ведь именно у тебя и возникает вопрос - "А чем они хуже русских?"
Если бы ты был на 100% уверен в том, чего ты придерживаешься - разве мог бы у тебя такой вопрос родиться?

А я так скажу: Они не хуже и не лучше. Они - другие. Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 10:33 (ссылка)
Вопрос родился потому, что я-то как раз уверен в равенстве, точнее равноправии, ЛЮДЕЙ (личностей, а не "национальностей" - разница очень важная) - но я привык оценивать позицию оппонента и задавать вопросы по ней.

Я вполне уверен, что не отличаюсь ничем принцпиальным от русских - иначе бы не женился на русской, правда ведь? Более того, я ничем принципиальным не отличаюсь и от татар, и от чукч, и от осетин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 10:42 (ссылка)
Не отличались бы народы - не существовало бы никаких розней. Все давным-давно смешались бы в серую однородную расу.
Этого не происходит, несмотря на отчаянные усилия "общечеловеков".
Надеюсь и не произойдёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 10:58 (ссылка)
Розни существуют потому, что очень часто кому-нибудь выгодно натравить людей на "чужих". Да-да, и к еврейским сторонникам замкнутости и отделённости я это тоже отношу.

Реально же культурная разница между, например, крестьянином и учёным (в нескольких поколениях) зачастую ничуть не меньше, чем национальная. А между людьми разного происхождения, но жившими в одном обществе (и вне мощных диаспор) она, наоборот, минимальна.

Кстати, ещё одна причина того, что воры нередко успешно пользуются еврейскими организациями - тот простой факт, что обычным евреям на них в большей части наплевать. Они не упёрлись в это еврейство, иначе бы уехали в Израиль. Они ничем не отличаются от окружающих людей - пока им кто-нибудь не напомнит.

Что до "серой расы" - не серой, но разноцветной. И я в смешени ничего плохого не вижу. Ну опять же, я-то в нём лично и участвую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 11:36 (ссылка)
Розни возникают из-за наличия противоречий.

Например, мусульманину не будет приятно, если под окнами его дома каждый день сосед будет жарить шашлык из свинины. Естественно, он будет таких соседей недолюбливать. Противоречие неразрешимо. Мусульманин не полюбит жареную свинину, а сосед от неё никогда не откажется. От розни (слово "рознь", кстати - однокоренное со словом "разница". Сам русский язык на моей стороне :) ) не избавится, если не разъехаться так, чтобы не доставлять неудобств друг-другу. Ну и логично, что разъезжаться лучше к своим.

Заметь, речи о полном размежевании нет.

Кстати, ещё одна причина того, что воры нередко успешно пользуются еврейскими организациями - тот простой факт, что обычным евреям на них в большей части наплевать.

Да, возможно. Но кто тогда должен сказать о том, что эти организации не имеют никакого отношения к большинству евреев? Мы? Мы пытаемся. Как умеем. А вы - недовольны. Вам наплевать на тех, кто вами прикрывается, но почему-то не наплевать, когда результат этого наплевательства даёт о себе знать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 09:43 (ссылка)
Кстати, при Царе в Москве, иа и в Питере (тогда - столица), любому православному (включая осетина) разве нельзя было просто жить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 09:50 (ссылка)
Можно было. И жили.
Но не вытесняли коренное население из русских городов. И всё было хорошо.
Надоело по хорошему - будет по плохому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 10:34 (ссылка)
Вот они как раз никого не вытесняют и ни в чём не виноваты. (Кроме тех, которые виноваты в преступлениях, понятное дело.)

Водку делают, что интересно, как раз те, кто живёт в Осетии и по твоей логике хорошие :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 10:48 (ссылка)
Если ты привозишь сюда аул, не спросив хозяев, если позволяешь бандитам прикрываться своей национальностью - то виноват.

Количество тех, кто делает водку в Осетии - мизер, по сравнению с теми, кто её тут помогает распространять. Это ж целая сеть - владельцы ларьков, менты, в налоговой свои люди, гаишники (сопровождать груз-то надо), склады продукции и т.п. В каджом городе. И сплошь осетины - это их бизнес. Да ещё и с другими аналогичными структурами из состоящих из других национальностей сотрудничают. Если всех осетин отправить в Осетию - кто же тогда привезёт сюда их палёную водку? Пусть сами её пьют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 10:52 (ссылка)
"Позволяешь бандитам прикрываться своей национальностью" - а как не позволишь-то? Вон какой-нибудь Гусинский прикрывался еврейством - что мне было, идти к нему с поясом шахида? А осетин, думаешь, больше может?

Что до водки - не покупали бы её русские, так и обломались бы осетины. Это ж не тот случай, когда с ружьём приходят и выбора нет. Я бы сказал "русским надо решать проблему своего пьянства" - но я-то не националист, я понимаю, что нормальный русский с пьяным ничего сделать не может, точно так же ккак и нормальный осетин с бандитом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 11:15 (ссылка)
Вон какой-нибудь Гусинский прикрывался еврейством - что мне было, идти к нему с поясом шахида?

Не обязательно. Это для чечена наверно будет адекватно.
Для еврея, наверно будет адекватно что-то типа - собрать диаспору, всевозможные еврейские конгрессы и т.п., обсудить, заявить по всей стране - "мы не считаем ворьё своими. Мы не будем их защищать и покрывать. Более того, мы требуем как можно скорее совершить правосудие в отношении этих лиц, и принятия мер препятствующих повторению сложившейся ситуации, когда ворьё прикрывается нашей национальностью и воплями об антисемитизме". И проблема будет решена.

Что до водки - не покупали бы её русские, так и обломались бы осетины.

А русским просто так, от нечего делать водка нужна?
Или всё-же есть некие объективные причины пьянства?

Нормальный русский с пьяным сделать может многое. В том числе и принудительно лечить. И водки не давать. Но тут же начинаются вопли о свободе личности и прочая ахинея. Нерусские вопли, заметь.

(Ответить) (Уровень выше)

"Коренные" осетинцы.
[info]kostykom@lj
2005-02-07 08:31 (ссылка)
А что делать тем осетинцам, что родились в Маськве? Он здесь занимает место кого-нибудь коренного (тогда что ему делать?) или может считаться коренным.
Сразу поясню, что я речь веду именно о национальностях, являющимися коренными для РФ. (за исключением чеченов конечно)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Коренные" осетинцы.
[info]vchk@lj
2005-02-07 08:44 (ссылка)
Домой ехать.
Ну чем Осетия-то плоха, я вот не пойму нихрена.

ЗЫ: С форума РНЕ тебя уже выперли? Сюда пришёл? Так и тут можно не задержаться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наверное Вы меня не правильно поняли....
[info]kostykom@lj
2005-02-07 09:45 (ссылка)
Домой ехать.

Дык в том то и дело, что у него Маськва - родной дом. Здесь он родился, здесь воспитал своих детей.

Ну чем Осетия-то плоха, я вот не пойму нихрена.

Она не хорошо и не плоха. Она просто для них чужая.

ЗЫ: С форума РНЕ тебя уже выперли? Сюда пришёл? Так и тут можно не задержаться...

Нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наверное Вы меня не правильно поняли....
[info]vchk@lj
2005-02-07 09:55 (ссылка)
Дык в том то и дело, что у него Маськва - родной дом. Здесь он родился, здесь воспитал своих детей.

И перестал быть осетином?
Хе. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]kostykom@lj
2005-02-07 10:01 (ссылка)
Нет конечно. "Ручки то помнят"(с):-) Но несмотря на это он не перестал быть и москвичём. Или Вы за то, чтобы Москва - была только для русских?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]vchk@lj
2005-02-07 10:05 (ссылка)
Только для тех, кто комплиментарен русским.
Иначе начинаются несоответствия, конфликт интересов, вражда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 10:34 (ссылка)
А как ты определяешь "комплиментарность"? И с чего ты осетин-то записал в некомплиментарные - по цвету задницы, что ли?

(Ответить) (Уровень выше)

А когда в 1941-м...
[info]kostykom@lj
2005-02-07 08:39 (ссылка)
Наше правительство призвало защищать Москву, вроде как разделения на коренной/не коренной не было. И дагестанец, и русский бок о бок защищали нашу столицу. И никаких разговоров про "это не наша земля" не было. Дык что же получается: "Всем спасибо, все свободны!" Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда в 1941-м...
[info]vchk@lj
2005-02-07 08:52 (ссылка)
Ага. Защищали только и исключительно Москву, видимо.
А Дагестаны с Осетиями под Москвой не защищали.
Интересно, билять.

"Всем спасибо, все свободны" - это у недовольных инородцев получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда в 1941-м...
[info]mithrilian@lj
2005-02-07 08:58 (ссылка)
О том и речь, что делить нечего. А вообще ксенофобия - это способ такой управления народом. Тобой в том числе. Ты пары спускаешь через активную ненависть к "инородцам", а пока ты это делаешь, Россию разворовывают немного не те люди. Тем, кто у кормушки, очень-очень выгодна такая ксенофобия. Пока люди ищут черную кошку в темной комнате, их и имеют. Старый приемчик, а на него все ловятся, все ловятся. Увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда в 1941-м...
[info]vchk@lj
2005-02-07 09:12 (ссылка)
А кто у кормушки?
Имена и национальности, пожалуйста. Ну чтобы не быть голословным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда в 1941-м...
[info]ramendik@lj
2005-02-07 09:44 (ссылка)
И там есть хоть один осетин?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А когда в 1941-м...
[info]vchk@lj
2005-02-07 09:48 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ага.
[info]kostykom@lj
2005-02-07 10:04 (ссылка)
А на заводе Кристалл тоже работает одна нерусь:-)
И пушкинское палево тоже только черножопые да пархатые варят.
И "напитки из черноголовки", и кашинскую "святую" воду...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага.
[info]vchk@lj
2005-02-07 10:12 (ссылка)
Прежде чем пороть чушь, можно было бы поинтересоваться вопросом.

Вот, например, "Черноголовка":
владелец - Владимир Пекарев. Казалось бы.
А смотрим фотку:
Image
отсюда (http://www.chg.ru/Newspaper/440/article5.html) - и всё понятно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-02-07 09:45 (ссылка)
Пихать их надо хотя-бы за палёную (и не палёную) водку. Одним из центров производства которой, между прочим, является Беслан. И страшный теракт ни в коей мере не является индульгенцией за участие в спаивании русских...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2005-02-07 08:43 (ссылка)
Если место осетина в Осетии, то Осетии полагалась бы полная независимость от России. Если их "вон с земли русской", то стоит развестись по полной программе со всеми подобными землями и оставить _только и исключительно_ землю русскую. Казань, например, отдать татарам - коренным жителям Казани. Чего это Иван Грозный туда поперся? Вон русскую мразь с татарской земли. Или с Сибири русскую мразь тоже стоит попросить, там свои коренные народы жили и живут - ханты, манси и прочие Дерсу Узала. С крайнего Севера русские тоже вон - там и своих коренных якутов и самоедов жило куда раньше, чем русские туда приперлись и спаивать их начали.

А то как русское - так не тронь, а как чужими землями поживиться - так первые?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 08:49 (ссылка)
Не надо было приползать к Царю на карачках и умолять спасти.
Тогда и вопросов бы не было. Правда, осетин тоже.
Просили в Империю принять? Просили.
Защитили их? Защитили.
Какая теперь нафиг независимость?

Или что, типа "спасибо, конечно, русские, что сохранили наш народ, но идите теперь нахуй, раз вы нам себя грабить не разрешаете" - такое предлагается? Хренушки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2005-02-07 08:53 (ссылка)
Э-э? Советская Россия отказалась от наследства царской по полной программе. Официяльно. А нынешняя это не изменила. Так что царь тут уже ни при чем. Да и сверху коммент висит на тему второй мировой. Ну и еще сталинские переселения народов можно вспомнить.

А перечислила я ровно тех, кто царя ни о чем не просил. Того же Ермака не цветами встречали, да и Ивана Грозного - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 09:11 (ссылка)
А меня оккупационная россиянская власть вообще никак не волнует. И от чего она там отказывалась и т.п. тоже.

Царь - это единственно возможный законный правитель России. Все остальные - самозванцы и оккупанты.

И ещё, дабы кое-то факты не перевирал -
В 1555 году хан Едигер, глава Сибирского Ханства, в котором насчитывалось 30700 человек населения, отправил к Русскому Царю делегацию «чтобы государь их князя и всю землю Сибирскую взял во свое имя и ото всех заступил и дань свою на них положил и даругу (наместника) своего прислал, кому дань собрать.»
Потом Едигера наглым образом сверг самозванец Кучум.
После чего, в 1586 Ермак и пришёл в Сибирь. Выполнять данные законной власти Сибирского ханства обещания. Восстанавливать законную власть.
Вопросы есть?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 08:55 (ссылка)
Для тебя работать в Москве - значит "грабить русских"?

Настоящие грабители тоже есть. Они всех национальностей, и я согласен с Президентом, что и "не имеют национальности" - разве что этнический характер группировки в качестве отягчающего обстоятельства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 09:15 (ссылка)
Работать и жить осетину в Москве - это лишать русских их рабочих мест.
И ладно бы, если бы осетины эти свою Осетию в конфетку превратили бы, а теперь пришли бы "учить этих ленивых русских работать". Всё ведь совсем наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mithrilian@lj
2005-02-07 15:07 (ссылка)
Если осетин работает лучше русского - обидно, досадно, но чем осетин виноват, что он умнее или трудолюбивее? :) Ведь почему-то его берут на работу вместо русского?

Очень удобно искать виноватых и ни в коем случае не признавать таковым себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 15:15 (ссылка)
Работает лучше русского - не вопрос.
Почему же он у себя дома не хочет работать лучше русского?

А на работу берут - так чаще всего уже начальник земляк, или в отделе кадров уже посажен земляк, или руководство берёт на работу по принципу "кого угодно только не русского".

Виноватых, кстати, ищут те, кто стонет о том, что "русский фашизм поднимает голову". Естественно виноватыми оказываются исключительно русские.
Мы же, виноватых не ищем. Просто нам надоели незваные гости. Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vchk@lj
2005-02-07 09:46 (ссылка)
Если место осетина в Осетии, то Осетии полагалась бы полная независимость от России.
Да. Если бы осетины не пришли к русским и не просили бы их защитить от уничтожения и порабощения.
Просто мы оплату территорией берём.
Защитили? Защитили. Стало быть территория наша теперь.
Причём совсем не в том смысле, что идите нафиг осетины из Осетии, а в том, что мы туда никого чужого не пустим.
Но это совсем не значит, что осетинам теперь можно на свою Осетию положить и ломанутся туда где народ подоверчивее и менее горяч - удобный такой народ, чтобы на шее у него сидеть.

Про Сибирь и прочее - хватит гнать. Они САМИ попросили. Ну или вот татары - ДОВЫПЕНДРИВАЛИСЬ. Но в любом случае - САМИ.

русские туда приперлись и спаивать их начали.

Будем вешать на русских чужих собак?
Кто занимался и занимается спаиванием рассказать?

Врать не надо. Забаню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 10:39 (ссылка)
Защитили? Защитили. Стало быть территория наша теперь.

Они за нас (всех граждан России) тоже немало крови пролили с тех пор. И последний раз - совсем недавно. Причём их убивали не как осетин, а именно за Россию. Так что даже по такой "таксе" есть у них право на свою долю в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 10:58 (ссылка)
Подсчёт крови/смерти установление "таксы" и последующая торговля - это что, обычай такой у либералов?

Ну ладно, посчитаем. Когда 2 народа воюют вместе против захватчика, то логично предположить, что они сообща защищают свои территории и свои народы. Если утверждается, что "один народ защищал территорию и население другого народа", то логично предположить, что второй народ в это время защищал территорию и население первого. Только и всего.

Говоря о том, что осетины защищали русских, не стоит забывать, что при этом, русские точно так же защищали осетин.
На изначальный договор это ну никак не влияет.

Не стоит также полагать, что воюя вместе с русскими, осетины перестали быть осетинами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-02-07 11:02 (ссылка)
Подсчёт крови/смерти установление "таксы" и последующая торговля - это что, обычай такой у либералов?

Нет, эт у националистов - как минимум у одного. То есть у тебя. "Плату территорией берём" - твои слова.

Ну ладно, посчитаем. Когда 2 народа воюют вместе против захватчика, то логично предположить, что они сообща защищают свои территории и свои народы. Если утверждается, что "один народ защищал территорию и население другого народа", то логично предположить, что второй народ в это время защищал территорию и население первого. Только и всего.

Безусловно. А это означает, что и права у них равные - то есть если в резушльтате русские приобрели право на территорию осетин, то и осетины на территорию русских. Ровно по этим словам. (По моей-то позиции прав у народов не бывает, только у личностей - но мы обсуждаем твою).

Говоря о том, что осетины защищали русских, не стоит забывать, что при этом, русские точно так же защищали осетин.
На изначальный договор это ну никак не влияет.


Разумеется. Но с чего ты взял, что этот изначальный договор предусматривал не полное объединение единоверных народов под властью Царя, но некое подчинённое положение осетин, при котором они не имели бы права жить в столицах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 11:23 (ссылка)
Плату за что? Разве за количество крови? Вовсе нет. За покровительство. За защиту от гибели.
И не вымеряем территорию в кв.м. соотнося её с количеством спасённых. Дело на дело. Количество не имеет значения.

русские приобрели право на территорию осетин
Право какое? Я ж уже писал. Право не пускать на эту территорию наших врагов.

осетины на территорию русских
А тут о каком праве речь? О праве приходить в русские города и устанавливать там свои порядки.

Права-то разные. И приравнивать их нельзя.
Мы ничего не имеем против того, чтобы не пускать на русскую землю врагов осетин. Только за.
И в Осетию стадами не прёмся, занимая все комфортные ниши.

Но с чего ты взял, что этот изначальный договор предусматривал не полное объединение единоверных народов под властью Царя, но некое подчинённое положение осетин, при котором они не имели бы права жить в столицах?

Подчинённое Царю положение прописано прямо и открыто. О праве осетин на массовое вторжение в русские города (тем более без спросу коренного населения) там нет ничего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vchk@lj
2005-02-08 15:43 (ссылка)
Тут вот о тебе переживают, и немного промахнулись:
[info]rdp4v@lj: http://www.livejournal.com/users/vchk/61652.html?thread=827604#t827604
Г-н Рамендик, Вы оставляете впечатление вполне разумного человека. Однако длительность Вашего диалога с ВЧК и искреннее стремление видеть в последнем вменяемого собеседника колеблет помянутое впечатление. Остерегайтесь, шиз иногда бывает заразным.
Ты ж, поди, как и я - только мыло читаешь, как только разговор завязался :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mithrilian@lj
2005-02-07 15:17 (ссылка)
А, ну если главный в России - царь, то начинать надо с головы. А именно - установить царскую власть. И всенепременно, чтобы преемственность сохранить, взять на себя долги той, царской России.

А вообще потрясно получается. Евреев и прочих инородцев гнобят-гнобят, а они все-то рулят и рулят. Получается (это не мое мнение, но так выходит по националистам), что русские - тупой весьма народ, вполне заслуживающий такого руления. А мне в тупых ходить неохота как-то. :)

И еще интересно получается. В Америке ооочень малая часть населения (тоже как бы националисты :) утверждают, что эмигранты занимают их места. Остальные привечают эмигрантов - если они лучше, чем свои работники по квалификации и трудолюбию, конечно - с распростертыми объятьями. Результат? В Ирландии вот сейчас живу - за лучшего специалиста глотку перегрызут и неважно, какой он национальности. Квалифицирован? По конкурсу других обогнал? Принят. А кто ты родом - ну ни-ко-го не волнует. Сколько тут общаюсь с ирландцами, сколько их газеты читаю - хоть бы где промелькнуло "наши места занимают". Не бояцца. Странное дело...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-02-07 15:30 (ссылка)
А, ну если главный в России - царь, то начинать надо с головы. А именно - установить царскую власть. И всенепременно, чтобы преемственность сохранить, взять на себя долги той, царской России.

Логично. Вопрос только в том, как её восстановить.

Евреев и прочих инородцев гнобят-гнобят, а они все-то рулят и рулят. Получается (это не мое мнение, но так выходит по националистам), что русские - тупой весьма народ, вполне заслуживающий такого руления.

Нифига себе логика. Не бывает, что кого-то "гнобят-гнобят", а они "рулят-рулят". Либо не "гнобят-гнобят", либо не "рулят-рулят". Никаких выводов об умственных способностях русского народа из этого сделать невозможно.
Можно сделать вывод о том, что просто русские не начинали "гнобить-гнобить", или о том, что русские плевали на то, что ими "рулят-рулят".

А мне в тупых ходить неохота как-то. :)

Кто-то заставляет?

В Америке ооочень малая часть населения (тоже как бы националисты :) утверждают, что эмигранты занимают их места.
В Америке вообще-то подавляющее большинство - эмигранты.
А в Европе дело на самом деле обстоит несколько иначе, хотя там пропаганда толерантности и общечеловеческих ценностей делают своё дело.

"наши места занимают" в газете не напечатают. Это скорее на кухне, и только среди ирландцев об этом говорят. И не те, кто принимает на работу (им наплевать, им прибыль важна а не какие-то там проблемы коренного населения), а те ирландцы, кто на работу пытается устроится. Человек со стороны - не услышит.

(Ответить) (Уровень выше)

Мда...
[info]rdp4v@lj
2005-02-08 15:02 (ссылка)
Г-н Рамендик, Вы оставляете впечатление вполне разумного человека. Однако длительность Вашего диалога с ВЧК и искреннее стремление видеть в последнем вменяемого собеседника колеблет помянутое впечатление. Остерегайтесь, шиз иногда бывает заразным.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]vchk@lj
2005-02-08 15:40 (ссылка)
Да, [info]ramendik@lj весьма разумен. Это Вы правильно отметили.
Однако, в Вашей разумности приходится сомневаться прямо с первого Вашего сообщения, поскольку Ваше сообщение Вы поместили в ответ на мою запись, и оно сможет попасть на глаза [info]ramendik@lj'у только если он случайно решит поглядеть все комментарии к этой записи. А вот на e-mail к нему, ваше сообщение не попадёт. Вам следовало написать это сообщение в качестве ответа к любому комментарию [info]ramendik@lj'а, и вот тогда, оно непременно попало бы к нему в почтовый ящик.
Кроме того, если я, например, сотру это сообщение, то [info]ramendik@lj вообще не сможет узнать о том, что Вы тут изложили. Однако, я не стану делать этого, напротив, даже помогу Вам - скопирую сей текст в надлежащее место, чтобы он гарантированно попал к [info]ramendik@lj'у.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]rdp4v@lj
2005-02-08 16:12 (ссылка)
Чувствительно благодарен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]vchk@lj
2005-02-08 16:13 (ссылка)
Да не за что. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Мда...
[info]ramendik@lj
2005-02-08 17:45 (ссылка)
Меня, я думаю, вряд ли возможно заразить шизой. По меньшей мере от оппонента. Да и конкретно шизы, то есть тупого противоречия самому себе, я тут не заметил. Сведение всего к одной идее (ну вот, например, всего либерализма к "религии денег") называется иначе, но как - не скажу, чтобы не оскорбить ненароком хозяина журнала.

А вот логичность собственных построений проверять - не на полностью согласных же! (Чуть не написал "на подпевалах", но слава Богу, я ещё не дорос до подпевал).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]vchk@lj
2005-02-08 17:50 (ссылка)
Меня, я думаю, вряд ли возможно заразить шизой. По меньшей мере от оппонента.

Шиза, она если и передаётся - то только по наследству. По-моему. Докторов надо спрашивать.

Сведение всего к одной идее (ну вот, например, всего либерализма к "религии денег") называется иначе, но как - не скажу, чтобы не оскорбить ненароком хозяина журнала.

Да ладно тебе. Говори как называется. Я что-то сходу не припомню.
И кстати, а вот, скажем, ОТО всякие и т.п. - это сведение к одной идее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]ramendik@lj
2005-02-08 17:54 (ссылка)
Ну по прямой просьбе - только чур не обижаться! - паранойя. Точнее, "параноидальная идея", потому что ставить диагноз, не будучи врачом - предельно некорректно, а вот отметить признак схожести в одной конкретной теме - это можно.

Сама по себе ОТО - не параноидальна. Фанатик ОТО может быть параноидален. А вот ниспровергатели СТО - либо паранойя, либо шиза; частный случай нспровергателей "потому что жидовская идея" - паранойя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мда...
[info]vchk@lj
2005-02-08 19:06 (ссылка)
"Паранойя" это ж вроде как "безумие" по-гречески.
Медицинские словари говорят о "стойком систематизированном бреде".

Ну в принципе, понимаю, да.
"Бред" - оно понятно, как же ж иначе, :) но и систематизированность ведь как-то наличествует.
В отличии от... :)
Как там, идея систематизации либерализма не померла ещё?

(Ответить) (Уровень выше)

Хубийхан
(Анонимно)
2010-07-20 09:53 (ссылка)
Слушай узколобый русскожопый ублюдок, а сколько среди вас русских, бандитов, убийц, насильников, которые каждый день убивают, грабят, насилуют, сколько среди вас гнили которая каждый день ходит по нашей земле и делает её только хуже, да всем Анзорам на свете за всё свою жизнь не убить столько сколько вы убиваете за один день и на вашей земле и на нашей земле , а терористов мы и сами не уважаем.

(Ответить)