Если место осетина в Осетии, то Осетии полагалась бы полная независимость от России. Если их "вон с земли русской", то стоит развестись по полной программе со всеми подобными землями и оставить _только и исключительно_ землю русскую. Казань, например, отдать татарам - коренным жителям Казани. Чего это Иван Грозный туда поперся? Вон русскую мразь с татарской земли. Или с Сибири русскую мразь тоже стоит попросить, там свои коренные народы жили и живут - ханты, манси и прочие Дерсу Узала. С крайнего Севера русские тоже вон - там и своих коренных якутов и самоедов жило куда раньше, чем русские туда приперлись и спаивать их начали.

А то как русское - так не тронь, а как чужими землями поживиться - так первые?

Не надо было приползать к Царю на карачках и умолять спасти.
Тогда и вопросов бы не было. Правда, осетин тоже.
Просили в Империю принять? Просили.
Защитили их? Защитили.
Какая теперь нафиг независимость?

Или что, типа "спасибо, конечно, русские, что сохранили наш народ, но идите теперь нахуй, раз вы нам себя грабить не разрешаете" - такое предлагается? Хренушки.

Э-э? Советская Россия отказалась от наследства царской по полной программе. Официяльно. А нынешняя это не изменила. Так что царь тут уже ни при чем. Да и сверху коммент висит на тему второй мировой. Ну и еще сталинские переселения народов можно вспомнить.

А перечислила я ровно тех, кто царя ни о чем не просил. Того же Ермака не цветами встречали, да и Ивана Грозного - тоже.

А меня оккупационная россиянская власть вообще никак не волнует. И от чего она там отказывалась и т.п. тоже.

Царь - это единственно возможный законный правитель России. Все остальные - самозванцы и оккупанты.

И ещё, дабы кое-то факты не перевирал -
В 1555 году хан Едигер, глава Сибирского Ханства, в котором насчитывалось 30700 человек населения, отправил к Русскому Царю делегацию «чтобы государь их князя и всю землю Сибирскую взял во свое имя и ото всех заступил и дань свою на них положил и даругу (наместника) своего прислал, кому дань собрать.»
Потом Едигера наглым образом сверг самозванец Кучум.
После чего, в 1586 Ермак и пришёл в Сибирь. Выполнять данные законной власти Сибирского ханства обещания. Восстанавливать законную власть.
Вопросы есть?

Для тебя работать в Москве - значит "грабить русских"?

Настоящие грабители тоже есть. Они всех национальностей, и я согласен с Президентом, что и "не имеют национальности" - разве что этнический характер группировки в качестве отягчающего обстоятельства.

Работать и жить осетину в Москве - это лишать русских их рабочих мест.
И ладно бы, если бы осетины эти свою Осетию в конфетку превратили бы, а теперь пришли бы "учить этих ленивых русских работать". Всё ведь совсем наоборот.

Если осетин работает лучше русского - обидно, досадно, но чем осетин виноват, что он умнее или трудолюбивее? :) Ведь почему-то его берут на работу вместо русского?

Очень удобно искать виноватых и ни в коем случае не признавать таковым себя.

Работает лучше русского - не вопрос.
Почему же он у себя дома не хочет работать лучше русского?

А на работу берут - так чаще всего уже начальник земляк, или в отделе кадров уже посажен земляк, или руководство берёт на работу по принципу "кого угодно только не русского".

Виноватых, кстати, ищут те, кто стонет о том, что "русский фашизм поднимает голову". Естественно виноватыми оказываются исключительно русские.
Мы же, виноватых не ищем. Просто нам надоели незваные гости. Только и всего.

Если место осетина в Осетии, то Осетии полагалась бы полная независимость от России.
Да. Если бы осетины не пришли к русским и не просили бы их защитить от уничтожения и порабощения.
Просто мы оплату территорией берём.
Защитили? Защитили. Стало быть территория наша теперь.
Причём совсем не в том смысле, что идите нафиг осетины из Осетии, а в том, что мы туда никого чужого не пустим.
Но это совсем не значит, что осетинам теперь можно на свою Осетию положить и ломанутся туда где народ подоверчивее и менее горяч - удобный такой народ, чтобы на шее у него сидеть.

Про Сибирь и прочее - хватит гнать. Они САМИ попросили. Ну или вот татары - ДОВЫПЕНДРИВАЛИСЬ. Но в любом случае - САМИ.

русские туда приперлись и спаивать их начали.

Будем вешать на русских чужих собак?
Кто занимался и занимается спаиванием рассказать?

Врать не надо. Забаню.

Защитили? Защитили. Стало быть территория наша теперь.

Они за нас (всех граждан России) тоже немало крови пролили с тех пор. И последний раз - совсем недавно. Причём их убивали не как осетин, а именно за Россию. Так что даже по такой "таксе" есть у них право на свою долю в Москве.

Подсчёт крови/смерти установление "таксы" и последующая торговля - это что, обычай такой у либералов?

Ну ладно, посчитаем. Когда 2 народа воюют вместе против захватчика, то логично предположить, что они сообща защищают свои территории и свои народы. Если утверждается, что "один народ защищал территорию и население другого народа", то логично предположить, что второй народ в это время защищал территорию и население первого. Только и всего.

Говоря о том, что осетины защищали русских, не стоит забывать, что при этом, русские точно так же защищали осетин.
На изначальный договор это ну никак не влияет.

Не стоит также полагать, что воюя вместе с русскими, осетины перестали быть осетинами.

Подсчёт крови/смерти установление "таксы" и последующая торговля - это что, обычай такой у либералов?

Нет, эт у националистов - как минимум у одного. То есть у тебя. "Плату территорией берём" - твои слова.

Ну ладно, посчитаем. Когда 2 народа воюют вместе против захватчика, то логично предположить, что они сообща защищают свои территории и свои народы. Если утверждается, что "один народ защищал территорию и население другого народа", то логично предположить, что второй народ в это время защищал территорию и население первого. Только и всего.

Безусловно. А это означает, что и права у них равные - то есть если в резушльтате русские приобрели право на территорию осетин, то и осетины на территорию русских. Ровно по этим словам. (По моей-то позиции прав у народов не бывает, только у личностей - но мы обсуждаем твою).

Говоря о том, что осетины защищали русских, не стоит забывать, что при этом, русские точно так же защищали осетин.
На изначальный договор это ну никак не влияет.

Разумеется. Но с чего ты взял, что этот изначальный договор предусматривал не полное объединение единоверных народов под властью Царя, но некое подчинённое положение осетин, при котором они не имели бы права жить в столицах?

Плату за что? Разве за количество крови? Вовсе нет. За покровительство. За защиту от гибели.
И не вымеряем территорию в кв.м. соотнося её с количеством спасённых. Дело на дело. Количество не имеет значения.

русские приобрели право на территорию осетин
Право какое? Я ж уже писал. Право не пускать на эту территорию наших врагов.

осетины на территорию русских
А тут о каком праве речь? О праве приходить в русские города и устанавливать там свои порядки.

Права-то разные. И приравнивать их нельзя.
Мы ничего не имеем против того, чтобы не пускать на русскую землю врагов осетин. Только за.
И в Осетию стадами не прёмся, занимая все комфортные ниши.

Но с чего ты взял, что этот изначальный договор предусматривал не полное объединение единоверных народов под властью Царя, но некое подчинённое положение осетин, при котором они не имели бы права жить в столицах?

Подчинённое Царю положение прописано прямо и открыто. О праве осетин на массовое вторжение в русские города (тем более без спросу коренного населения) там нет ничего.

Тут вот о тебе переживают, и немного промахнулись:
rdp4v@lj: http://www.livejournal.com/users/vchk/61652.html?thread=827604#t827604
Г-н Рамендик, Вы оставляете впечатление вполне разумного человека. Однако длительность Вашего диалога с ВЧК и искреннее стремление видеть в последнем вменяемого собеседника колеблет помянутое впечатление. Остерегайтесь, шиз иногда бывает заразным.
Ты ж, поди, как и я - только мыло читаешь, как только разговор завязался :)