Ну у нас - как минимум 60% людей за "Россию для русских". Такая вот "группа".

А вот в свою очередь интересно, какую численность имеет группа тех, кто реально (а не иллюзорно) производит оценку и влияет через "невидимую руку" в либеральном мире?
По-моему, численность этой группы и до 10% не дотягивает.

Одно дело - лозунг. Другое дело - способы оценки. И оценивать-то будут не 60%, а предполагаемая вооружённая группа. Если эта оценка хотя бы будет основана на каких-то объективных данных - тогда это хотя бы "по понятиям". Если на том, что взбредёт в голову группе - это беспредел.

Ну и кроме того, если таковых 60%, то среди них могут и чиновники найтись. Однако ты не предлагаешь руководства для чиновника" что делать, если ты согласен, что Россия для русских". А значит, оставляешь опять же один вариант - слепо подчиниться желаниям твоей группы, если она появится.

И чем же это отличается от обычной ОПГ? _Декларируемыми_ целями?

По поводу либерального мира. Тут зависит от того, что именно оценивают. Чем больше круг покупателей того или иного товара, тем больше оценщиков. Для яхт, конечно, всяко меньше 10%. Для стиральных порошков - процентов 30-40, и то потому что в семье вряд ли все вместе выбирают порошок...

В мозгу чиновника, вооружённая группа - это все вокруг.

Отличается от ОПГ тем, что и существует и несуществует одновременно.

Про либеральный мир я вообще спрашивал, а не конкретно, настолько же общо, насколько и ты задавал мне вопрос. :)

Чиновник не идиот всё-таки. Он понимает, что вооружённая группа - это не "все вокруг". Она только делает вид, что она "все вокруг" - примерно как чеченские бандиты делают вид, что они "весь чеченский народ". Реально же выставляют ему требования (как и реально убивают в Чечне) конкретные группировки.

Мы говорим не о "вооружённой группе", а о "вооружённом населении".

Если хочется поговорить о каком-нибудь "легионе смерти" - это тоже можно, просто там будет совсем другая ситуация.

С чеченами, кстати, пример совсем негодный. Из-за их племенных законов именно что "весь чеченский народ - бандиты и их пособники". Отказавшегося помочь бандиту чеченца неизбежно ждёт наказание. Адат и всё такое.

Ну, обсуждаемый вариант "народной милиции" получался именно "группой", правда, распределённой.

Но с "вооружёгным населением" всё совсем интересно. Ты будещь смеяться - крайности сошлись. Мне очень знакома эта идея, причём знакома от _ультра_ либералов. Я бы даже сказал, ультра из ультра. Просто "крайние либералы" - это либертарианцы, а сторонники системы с "вооружённым населением", которая контролирует государственные органы и в конечном счёте заменяет их - это крайние из либертарианцев. Анархо-капиталисты и иже с ними.

В России, правда, мне на данный момент анархо-капиталисты не известны. Есть один в Риге: ancapi@lj , хотя не совсем "в чистом виде" на самом деле.

Вот именно что распределённой.

Суть не в том, что буквально у каждого берданка, а в том, что чиновник всегда опасается, что у того, кого затрагивают его решения, есть берданка. Не каких-то конкретных личностей, "которые придут за ним", а вообще каждого.

С ультра-либералами сходство есть разве что по форме. Суть же - иная. Ультра-либералы подразумевают наличие оружия для отстаивания личных интересов отдельного индивидуума от всех остальных, тогда как в рассматриваемой ситуации оружие необходимо для защиты интересов народа как целого от власти.

У тех конкретных ультра-либералов, которых я имел в виду, речь о защите интересов каждого конкретного индивидуума именно от власти. Для них власть - самая злобная опасность на свете. Вот почитай, очень характерно:

http://www.livejournal.com/users/ancapi/28272.html

Итак, в вопросе "от кого" разницы нет. Остаётся то, чьи интересы защищаются. Но ведь в вашей системе нет не только руководства, но и определённых правил того, что есть интересы народа. Поэтому каждый участник системы решает, что есть "интересы народа", сам. То ест на основании принятых им лично ценностей. Но это и есть личные интересы по подлинному либеральному определению - интересы, определённые личностью на основании принятых ею ценностей!

Как раз принятые ценности и объединяют. Соответственно эти принятые ценности и порождают интересы народа.
Ценность "Задруги своя" делает чудеса в области интересов. Они становятся общими.