Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет deadbeef ([info]deadbeef)
@ 2005-04-14 15:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как до жирафа:
[info]a_eliseev@lj проснулся: Особенности "национального" "оранжада"
...
Обращают на себя внимание фамилии лидеров марийских «оранжевых» – Рустам Абдуллин, Ильгиз Гаязов, Руслан Шагиахметов, Альберт Шагиахметов.
Лилия Мавлетбердина.
...


А ведь я ещё в декабре об этом говорил. Но нет, никто из записных патриотов почему-то ни слова не сказал о возможности "черножопой революции", предпочитая попинывать заведомо дохлых персонажей. Хотя это единственный обоснованный вывод, который приходит в голову, если задаться вопросом - "а какая в России может быть "геволюция"?".
Ну ладно там я - вот ещё "эксперт-политолог" нашёлся. Можно и не обращать внимания.
Но сейчас-то - вместо того, чтобы вовсю развернуть в своих СМИ кампанию под лозунгом "уничтожить черножопую чуму!" они жуют сопли. А тем временем Зурабовы и Джабраиловы потирают ручки в ожидании грядущей добычи.
Видимо господа "патриоты" надеются найти работу и после "черножопой революции" у новых хозяев.
А может они уже у них на довольствии?
Ну что ж, обойдёмся и без них.

Надоело дергать мозг
Робкими стихами
Надоело битым быть
Злыми батогами.
Други-братья, время цвесть
Боевому стягу
Время через тьму пронесть
Нашу к солнцу тягу
Точит зубы, скалит пасть
Лютых псов орава
С ними насмерть бой держать
Внукам Святослава!


© 1987 г. Калинов Мост.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]vchk@lj
2005-04-15 09:46 (ссылка)
Но при этом никакой мало-мальской благодарности к русским, которые пустили тебя жить в свою страну почему-то при этом не наблюдается. Что там с русскими - насрать. Русских гнобить можно. Главное, чтобы русские кого-нибудь не погнобили случайно.
Вот собственно и вся твоя идеология по этому вопросу.

Насрать тебе, что абсолютное большинство русских уже заебала вся эта черножопая сволота. Не знаю я НИ ОДНОГО русского, который бы не называл чурок чурками, и который не испытывал бы дискомфорт из-за немеряного роста их количества на русской земле.

Тебе осетины милее.

Ну что ж. Ты выбрал свою сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-04-15 10:01 (ссылка)
А с чего ты взял, что "благодарности к русским не наблюдается"? Только с того, что я спорю с _твоим_ пониманием их воли?

Видел бы ты мои постоянные наезды (к сожалению, в приватной почте в основном) на одного израильтянина, который наезжает на русских всегда и везде, и даже по Второй Мировой.

Русских гнобить нельзя. Русским я благодарен, хотя не уверен что именно по предложенной тобой формулировке, но _очень_ много за что. Более того - с некоторых пор я и себя считаю русским (пока не уверен, какая формулировка лучше - "русский еврей", по аналогии с русскими немцами, или "русский еврейского происхождения"). Впрочем, на твоём признании моей "русскости" я не настаиваю. Но вот то, что якобы я "не против гнобления русских", просто по факту не верно.

Я всего лишь считаю, что те русские, которые занимаются делением по крови - не представляют русских в целом. Более того, с моей точки зрения, их подход _противоположен_ традиционно русскому. И очень многие знакомые мне русские держатся совем другого подхода.

А что ты "не знаешь ни одного"... Я почему-то знаю. Тех, кому вообще слово "чурки" не нравится - знаю немного. Но вот в отношении конкретно осетин - много. То есть они таки говорят про "чурок", но уточнишь, кто имеется в виду - прежде всего чечены, далее азеры и т.п., с армянами сложно, но точно не осетины. Особенно после Беслана. Не один я благодарен...

Поскольку я сам отнюдь не осетин, то считать, что они все мне врут, у меня нет причин.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-15 10:10 (ссылка)
Ага. Такая вот "благодарность". Израильтянину что-то втолковывать.

Но при этом обязательное условие - чтобы эти русские свиньи ни в коем случае не опомнились, не вздумали вспомнить о том, что это их земля, не захотели бы прогнать оккупантов, и не вернули бы себе власть в России, как это было не раз и не два в истории русского народа.

Для того и нужны осетины.

Задумается какой русский - "А ведь Москва это древний русский город. Сотни поколений моих предков строили его, украшали, душу вкладывали, а теперь тут Джабраиловы хозяйничают!" а ты ему тут же осетинов подсунешь.

Не забывай только, что однажды это обязательно перестанет работать.
И в ответ на своих осетинов ты получишь - "Да плевать. Москва - русский город!". Это неизбежно.
А я, со своей стороны, прикладываю максимальные усилия, чтобы это происходило всё чаще и всё больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-04-15 10:24 (ссылка)
Ты так и не дал чёткого определения того, кто такое "оккупанты", кроме, конечно, описанных [info]hartmann@lj недавно приехавших из некоторых стран "ближнего зарубежья". Они интересуют меня относительно мало - не столько из-за лозунгов про "чемодан-вокзал-Россия" (как раз это могли быть совсем не они, а другие той же крови - для меня же кровь не является определяющим фактором), сколько из-за того, что даже не думали помешать своим правителям устраивать "независимость".

Соответственно, я не могу сказать, как я отношусь к их "прогонянию".

Но вот на "русских свиней" и обидеться можно, Никогда я такого не говорил и сказать не мог.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-15 10:31 (ссылка)
Путин вот тоже ничего про русских свиней пока ещё не говорил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2005-04-15 10:24 (ссылка)
Если бы я заговорил о "русских свиньях", я оскорбил бы множество своих друзей, свою жену, а с моей личной точки зрения - даже сам себя. Так что я очень прошу не приписывать мне таких вот взглядов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-15 10:29 (ссылка)
А как иначе можно описать отношение к людям, если при нём этим людям запрещено вспоминать кто они, и кем являются на своей земле?

Как к свиньям. Как к скоту, как к пище.

К осетинам ты относишся иначе.
Осетины у тебя "право имеют". Как люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-04-15 10:36 (ссылка)
Почему ты считаешь, что я якобы хочу запретить русским "вспоминать, кто они"? Только потому, что _твоя_ интерпретация этого - то есть гонения на людей иной крови - мне противна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-15 10:46 (ссылка)
Потому что если русские вспомнят о том, кто они, то гонения на людей иной крови обязательно будут. Неизбежно.
В силу существующих обстоятельств.

Никогда ты мне не докажешь, что кровь совсем не причём, если в "ящике" русского лица не увидать, а 90% богатств страны принадлежат инородцам.

И никому ты не сможешь это доказать, если об этом человек задумается.
А люди задумываются. И чем дальше - тем больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-04-15 10:55 (ссылка)
Ну, не докажу так не докажу. Но другие русские (которых я знаю лично - тебя, заметим, не знаю) считают иначе. Причём без моих доказательств.

Всё, что я в данном случае доказывал - что если я согласен с ними, а не с тобой, то это не означает, что я плохо отношусь к русским как таковым, считаю их "свиньями" и т.п. Вот это обвинение - несправедливо. И за русскими, кстати, я признаю никак не меньше прав, чем за осетинами - в частности, никакого права ограничивать проживание русских в Беслане или Моздоке я за ними не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-15 11:31 (ссылка)
А факты говорят об ином. Русские в Беслане не скупают систему торговли, не устраивают вытеснение коренного населения и не мешают жить осетинам.

Право само по себе, без возможности его реально воплотить не имеет никакого смысла.

Что с того, что ты признаешь на словах права, если нет возможности их осуществить?

Тем более если это чисто формальное "признание права" нужно лишь для того, чтобы оправдать нахождение незваных гостей на чужой земле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-04-15 11:37 (ссылка)
Итак, ты считаешь, что без прямого притеснения по признаку крови вообще, и осетин в частности, права русских в Москве невозможно осуществить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-15 11:41 (ссылка)
Да.
И не только в Москве, но и по всей России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-04-15 11:44 (ссылка)
Понятно.

В этом мы с тобой расходимся принципиально. Как я понимаю, по этой причине ты считаешь, что я "по факту" плохо отношусь к русским.

Если я пнимаю правильно, то вопрос только один. Что ты в таком случае думаешь о людях безусловно русских, которые думают так же, и, вполне осознавая себя русскими и иногда даже националистами, являются противниками притеснения людей по признаку крови?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-15 11:47 (ссылка)
Думаю что у них ещё всё впереди.
Просто не сталкивались ещё с реальностью, или не думали об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-04-15 12:01 (ссылка)
Они как раз думают, и приходят к другим выводам.

Впрочем, тема явно исчерпана. Доказывать, что я не верблюд и не отношусь к русским (т.е. в частности к множеству близких мне людей) как к "свиньям" я более не буду. Они-то так всё равно не считают.

Тем более, скажу честно - твою позицию (не тебя лично, а именно распространение этой позиции) я считаю опасной для России. Вне зависимости от того, что я смог бу доказать лично тебе про лично меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-15 12:12 (ссылка)
Считаешь опасной - это правильно.
Потому что она действительно опасна для сегодняшней "России не для русских". Более того - это единственно возможная позиция, которая является реально опасной. Поэтому она и не представлена в политике и масс-медиа, а все попытки это сделать пресекаются с огромным рвением.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2005-04-19 05:52 (ссылка)
По сути спор, похоже, пришёл в тупик. Но вот твоё понимание моей позиции очень хотелось бы выяснить. (А то, может, там формулировки кривые...)

Какие именно права, по твоему мнению, я признаЮ за осетинами, но не за русскими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vchk@lj
2005-04-19 06:34 (ссылка)
Право быть хозяином на своей земле.
Да и вообще иметь хоть что-нибудь национальное, кроме театра песни и пляски и алкогольной ассоциации.

Более конкретный пример - осетины имеют право изгнать всех чеченов со своей земли, а русские - ни-ни.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -