Ух ты, как быстро. Оно уже журнал потёрло.

(Reply to this) (Thread)

Кстати, да. Буквально за минуту до того,
как я запостил. Но его имя сохранится в серцах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жалко то как. Я так проникся твоим афоризмом про Фрейда, что уже приготовил клинок правосудия и готов был вонзить его в лоснящуюся ягодицу этого мужчины.

(Reply to this) (Parent)

спасибо огромное.ю а то я для своего поста текст никак найти не мог

(Reply to this)

Браво! Гениально!
я сам о том же самом хотел написать, но так бы не написал.
Вы первый человек, который как и я смеётся над псевдотрадиционализмом этого идиота.
очень очень порадовали
Великое Спасибо!!!

(Reply to this) (Thread)

Venceremos!

(Reply to this) (Parent)

А что это за anton_tg? Какой-то мутный пост, на который ты сослался. "60-летие поражения". Он что? Мудак?

(Reply to this) (Thread)

Он Истиный Православный!
У типарета есть кое-что из предыстории:
http://www.livejournal.com/~tiphareth/577959.html

Я видел его несколько раз во всяких тредах,
жывотное вполне последовательное в своих
взглядах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

М-да... Православному народу оказывается немцы помогали. Мудак он просто. Больной мудак. Вот таких убить совсем не жалко будет. Генетический фонд много чище станет.

(Reply to this) (Parent)

Он начетчик.
То есть для него священные тексты заслоняют реально живущих людей.
Там, по текстам он прав.
Но тексты писались много веков назад.
При Марксизме-ленинизме много таких было.Лифшиц, Ильенков, ещё другие "марксистско-ленинские философы".
Для них философия остановилась в начале 19 века, а всё остальное, что было в 20-м-это буржуазные извращения.

Вот так и для Антона реальны только тексты его святых первых веков христианства.
А всё что люди с тех пор придумали-это всё извращения.
И Россия вся тоже-извращение.
Таких православных начетчиков (как и марксистов) переспорить нельзя.
Их можно только забыть вместе с их текстами, как забыли советских философов-марксистов сейчас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас абсолютно извращенное и неверное представление о философских взглядах Калугина на философию."Это ваш сон". И смешно слушать, что для него сия наука определяется Ильиным, Леонтьевым и пр. и, типа, остановилась в 19 веке. Бред! Мистики и Суфии жили раньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не поняли.
Это я об Антоне ТГ, а не о Калугине.

"философские взгляды" Калугина мне представляются неоформившимися.

как это часто бывает у творческих людей, -в них в оновном наличествуют:
-эмоции,
-воспоминания о каких-то значительных людях прошлого просто как людях(не философах),
-восхищение красотой какой-то идеи,

и т.д. вещи естественные для художника.
Но отнюдь не философия.

То что он удалил свой журнал очень жалко,там был свежий взгляд на жизнь...

(Reply to this) (Parent)

Хотите совет, причем совершенно бесплатный?;)

Прежде чем дискутировать, внимательно прочтите, с чем Вы собрались дискутировать.

А то я полагала, что Вы не так понимаете только мои тексты. Ну думала, Аллах с ним, может, плохо мысль излагать умею... Ан-нет. В вполне внятном сообщении atrey@lj даже имя - Антон - было указано. Как можно прочитать вместо Антон - Калугин?;)))

(Reply to this) (Parent)

Хера себе! Наехали походя на интереснейших философов. А что, собственно, было еще в 20 веке кроме Лукача и буржуазных извращений?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я может неправильно выразился.
Конечно философы интереснейшие, иначе я бы их не запомнил, и никто бы их не помнил как не помнят сейчас основную массу преподавателей диамата.
Скорее я хотел сказать не о них конкретно, а о той нездоровой ситуации в которую они были поставлены. Ситуации, когда умных людей имеющих свои мысли сдерживали и им разрешалось только толковать мысли людей живших на сто лет раньше.Или если пришла своя мысль её приходилось преподносить как развитие мысли классика.Во-первых так извращается мысль классика.Во вторых нет авторства у мысли нового философа.То есть и тому и другому плохо.

Я просто сам через такой соблазн прошел, поэтому представляю каково им.
А в церкви ещё хуже по-моему тирания прошлых авторитетов.

(Reply to this) (Parent)

Уже нет

(Reply to this) (Parent)

Непонятно, почему Вы назвали этот материал "зоологическим православием".
В приведенных Вами цитатах нет ничего православного. Ничего христианского. Есть некоторые проявления языческого (магического) сознания, но в целом - похоже на бред больного.
Я не читал исходную запись, но, судя по приведенным отрывкам, там вряд ли имеется что-либо христианское. Поэтому заголовок, которым Вы снабдили эту запись отражает, скорее, Ваши представления о православии, но не самое христианство. Представления не вполне адекватные.

(Reply to this) (Thread)

Поищите в интернете ссылки на "сергея калугина".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Товарищ Ъ прав. Подумаешь, ссылки, мало ли, кем мнит себя Калугин? Он, может, и Патриархом захочет стать. О чем это говорит, кроме нездоровья самого Калугина?

(Reply to this) (Parent)

Да, я согласен.

(Reply to this) (Parent)

В топку.

(Reply to this)

Нечеловеческий пиздец.

(Reply to this)

В наш мир шоубизнеса, ТВ, кино и прочего театра почему-то стали слишком прислушиваться к мнениям людей, которые в общем, ни в политике, ни в экономике, ни в религии не разбираются. Нет, не потому, что они - дураки. Просто у них профессия другая. Вот, например, не будут же брать интервью по поводу узбекских событий у кровельщика, продавца магазина рыболовных принадлежностей или системного администратора. А мнения музыканта, актрисы сериала или певицы - наоборот интересно, к нему будут прислушиваться. Какая-то переоценка ремесла, которое в традицмонном обществе являлось в общем непрестижным и даже позорным. Калугин - прекрасный гитарист. Не больше и не меньше.

(Reply to this) (Thread)

Проблема в том, что шоу-бизнес
сейчас сросся с политикой намертво.
(Опять приходится ссылаться на Дебора
и его идею Общества Спектакля), а
Калугин, как ни крути - "public figure".

Я америке есть такой Ted Nugent, тоже,
говорят, хороший гитарист, и невыносимый
и тупой американский шовинист.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да. общество спектакля. И пипл желает жить в таком обществе. И мнение Калугина или Киркорова для них важнее, чем мнение специалиста по вопросу.

(Reply to this) (Parent)

Ви таки будете смеяться, но покойный Джонни Рамоне был довольно последовательным республиканцем. Что не помешало им написать очень анти-рейгановскую песню Bonzo Goes to Bitburg:
http://www.livejournal.com/users/syarzhuk/235546.html?mode=reply

(Reply to this) (Parent)

А, ещё одного мудака ксёндзы охмурили, биг факин дил. Зверушек и без него хватает.

Хотя мудак вредный и злобный, это да.

(Reply to this)

Всегда раздражало занятие людьми не своим делом. То математик историком становится (без отрыва от производства, так сказать). То шахматист в политику лезет, совсем брат заигрался, мало ему доски, давай ртс с людьми живыми мутить. А уж музыканты и актеры - вообще тема отдельная. И Калугин туда же. Ахуеть.

(Reply to this)

Ещё подумалось - это у них профессиональное заболевание такое.

Интернациональное вполне - как только какой-нибудь пидор Майкл Стайп или, не дай Бог, Дон Хенли открывает рот и начинает нести пургу за религию али политику, тоже хочется этим ёбаным скоморохам залить в глотку чего-нибудь кипящего.

(Reply to this) (Thread)

Хочется залить и вам всем, когда вы начинаете рассуждать, занимаясь, по сути тем же, НО не имея тезауруса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, у Калугина - да, тезаурус невъебенный. "это не отечество, это хуйня", "блядь, кошмар", "три танкиста, блядь, суки".

Шура Каретный нервно сосёт в уголке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тезаурус может иметь любой лексикон. Выуучите для начала, что значит слово тезаурус.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это Вы, мадам, пардон, с дискурсом перепутали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Термин "тезаурус" относится не только к лекикологии и, как способ структурирования словаря, к лексикографии. Я имела в виду Ментальный Тезаурус.
Тезаурус же в более широком смысле подразумевает некую <информационную> систему для приобретения, накопления, хранения, воспроизведения и переработки информации/знания. Сюда входит не только система языка, но и невербальное знание, в совокупности дающие картину мира. Можно иногда употребить и как "background", и некий общекультурный (в смысле образовательного) уровень.
Поясняю на очень упрощенном и слегка утрированном примере: Если пояснить на другом примере, то, примерно, так: Сложно разговаривать с семилетним мальчиком про логарифмические функции или вести спор (хотя необязательно именно спор, иногда и просто разговор, объясняя свой <некий> сегмент картины мира)об историческом месте тамплиеров и их роли в том-то и том-то с человеком, который про Орден Тамплиеров знает только из фильма "Царствие Небесное", а у тебя, опять же к примеру, диссертация на эту тему и 5 лет работы по всем библиотекам и источникам. А человек многих вещей просто не знает.
P.S. Дискурс тут ни при чем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно, то есть Вы считаете Калугина разбирающимся в истории религии и философии на уровне кадидата наук?
Очень забавно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы знаете, мне забавно вести с Вами диалог. Во-первых, Вы передергиваете. Я не писала о кандидате наук Калугине. Во-вторых, Вы не желаете принять во внимание то, что эти разговоры (мои в том числе) были не разговорами вообще, не носили отвлеченный характер, а происходили во вполне определенном контексте, т.е. с реальными "оппонентами" (больше похожих на истеричек [к полу отношения не имеет]). Почитав некоторых, у меня возникли большие сомнения в их уровне (и хотя бы количественном) знания. Я не увидела, кстати говоря, кандидатов наук. И, опять же кстати говоря, реальные докторы философических наук (люди признанные и гораздо более образованные, чем некоторые из тех жж-юзеров) дискутируют или спорят с Калугиным с удовольствием, если здесь применимо данное слово (надеюсь, поймете правильно) и не сичтают его полным идиотом с неоформившимися взглядами.
Между прочим, с чего вы взяли, что взгляды вообще могут раз и навсегда оформиться? Картина мира в сознании нормального (думающего) человека имеет обыкновение меняться, расширяться или сужаться, соответственно подвержен изменениям и угол зрения (если думающий человек честен). Иначе наступает косность, стагнация. Может быть Кредо (база, точка отсчета - как угодно) - это несколько иное. Это - хребет, духовный стержень, духовная вертикаль, которая является формообразующим началом.
А все эти младоидиоты не вызывают уважения хотя бы потому, что позволяют себе начинать с уровня "ты (Калугин) мразь, дерьмо" и т.д. Идею монархии, к примеру, сводящих к "палке" и лизоблюдству (это говорит прежде всего об отсутствии элементарных знаний).
Вы же позволяете себе в своем жж (ваше право, конечно) спекулировать и давать заголовки в духе желтой прессы, типа "Анжелика Варум хочет убить ..." Это несерьезно. К тому же, как я успела заметить, Вы не владеете полной информацией, даже половиной оной (разумеется, все это относится исключительно к случаю с Калугиным, поскольку только в этом случае я могу судить о достоверности). Вы кроите под свой вкус, занимаясь реконструкцией чужих личностных "пороков".
Ваше столь сильное желание уличить в чем-то...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Анжелика Варум хочет убить ..."
Чего-то спутали.
"Я не писала о кандидате наук Калугине."
Вы писали что его тезаурус на уровне диссертации

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы бы почитали внимательнее, что ли... В моем жж было 2 моих комментария в переписке с ame_mag. Там, в частности, была такая моя вводная фраза: "Если пояснить на другом примере, то примерно, так:..." (где как раз и была речь о диссертации, а далее шло уже применительно к Калугину).

Заголовки "Калугин таки подставил" и некоторые другие - из серии скандальных "желтых"заголовков. Пример с Варум (была вполне конкретная история, как передернули ее фразу и полностью вырвали из контекста) - быть может, не вполне точный, но направление понятно. Оно то же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я вообще не знаю кто она такая и знать нехочу!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слушайте, Вы прикидываетесь или в самом деле считаете, что имя Анжелика Варум здесь есть ключевое слово? Вы не способны уловить суть и сложить из букв слово?

(Reply to this) (Parent)

"Поясняю на очень упрощенном и слегка утрированном примере: Если пояснить на другом примере, то, примерно, так: Сложно разговаривать с семилетним мальчиком про логарифмические функции или вести спор (хотя необязательно именно спор, иногда и просто разговор, объясняя свой <некий> сегмент картины мира)об историческом месте тамплиеров и их роли в том-то и том-то с человеком, который про Орден Тамплиеров знает только из фильма "Царствие Небесное", а у тебя, опять же к примеру,диссертация на эту тему и 5 лет работы по всем библиотекам и источникам. А человек многих вещей просто не знает"

То есть Вы в качестве примера аналога спора с Калугиным привели спор с человеком у которого "диссертация на эту тему и 5 лет работы по всем библиотекам и источникам."

(Reply to this) (Parent)

У него там были очень правильные мысли. Не надо, мне кажется, становиться догматиками, и утверждать, что СССР был вообще раем на земле. Калугин хватил лишку, но там далеко не всё так однозначно. А уж про постсоветское время он там на 200% прав, Ваши же цитаты, из контекста вырванные, немного неправильное впечатление создают. Это при том, что даже в контексте догматики вроде того же Хвила не увидели правильных мыслей, а повелись на свои растравленные раны дуть.

(Reply to this) (Thread)

О! Наконец-то я нашла человека, который это читал, но отзывается нормально. Скажите, в каком контексте следует понимать приведенные здесь цитаты?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я уже и сам не знаю, в каком. Но главным образом речь у него шла о том, что та победа сейчас используется в откровенно мерзких и антирусских целях, т.е. ей пользуются те, кто обворовывает, уничтожает и унижает остатки страны и её население (уже само приглашение Буша чего стоило). Правда потом он прошёлся и по СССР, отчасти справедливо (по-моему), отчасти - нет . В подробности вдаваться трудно без текста целиком. Но теперь вот нашлась ссылка на Калугинский форум:
http://www.orgia.ru/forum/index.php?msid=21714

Тут можете попытаться ознакомиться сами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылку. Вот теперь все стало на свои места. Появилась та самая фраза, которой не хватало для понимания контекста всего сказанного.

(Reply to this) (Parent)

Интересно чем Буш так не угодил внукам Победителей, если их дедам в свое время очень даже угодил Рузвельт.
Правда предшественник последнего вел переговоры с Гитлером за спиной СССР, но они же не привели к соглашению.

Буш приглашался как глава страны коалиции, почему нет.

По такой логике - если сам Калугин использует музыкальный стиль рок или джаз-то он тоже не имеет права выступать от имени "наследников Победы"-в чем разница?

(Reply to this) (Parent)

>от воцерковленных ждать логически адекватных
>суждений вообще смешно

Kalugin katolik, chto zabavno

(Reply to this) (Thread)

Ой!
Католик! И За Царя!

(Reply to this) (Parent)

А вы в этом уверены? Зря...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я знаю все эти интервью. А еще я знаю его лично. Симпатия католикам еще не значит, что он под их юрисдикцией. Хотя в данном случае (обсуждений) это и не настолько принципиально. Просто anyway вы сказали то, что не соответствует действительности.
С таким же успехом (абсолютно всерьёз) его можно назвать и буддистом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бахаисты вообще по-моему наследуют всем религиям, так что тут как раз ничего нет странного.
Неоформившиеся взгляды, я же говорю.
К тому же очень удобно быть сразу всем-можно поиграть и у тех и у других.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не стоит переливать Истину в чугунный абсолют.
Дух дышит, где хочет.
А касательно "поиграть и у тех, и у других" (этакая беспринципность, типа, и нашим и вашим, как Вы считаете), то это ваши домыслы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"не стоит переливать Истину в чугунный абсолют"

Да, вот притча про бабочку.
У некоего учителя был очень способный ученик, и однажды он решил добиться, чтобы Учитель дал неправильный ответ.Он поймал бабочку в руку, подошел к Учителю и спросил:"Уменя в руке бабочка.Мертвая она или живая?".А сам уже готов был мгновенно сжать руку, если Учитель ответит "Живая".
Но Учитель ответил-"истина в твоих руках".

Впрочем такие притчи из дейтсивий характерны по-моему скорее не для Православного а для буддизма или даосов.У Православных Истина не так вторична по отношению к дейсвию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не вполне понятный мне подход: вторичность Истины (это вообще, ИМХО, не совсем правильное мерило - Бог всегда сверху), притчи из действий (это как?)
С таким же успехом можно обвинить в этом Евангелие. Вы обратите внимание на Евангельские притчи, когда ко Христу подходит некто с конкретным вопросом и задает его. И как отвечает Иисус... Всегда как бы ожидается и как бы "предсказывается" определенный прямой ответ, а Он дает ответ совершенно неожиданный, как бы из другой плоскости, но в то же время на этот конкретный вопрос. И это всегда безупречно. Он своими ответами как бы расширяет человеческий горизонт, сознание, поднимает его моментально до качественно иного уровня.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, это у Него от индийских и вообще восточных учителей(есть мнение что в возрасте чу3ть за 20 он несколько лет провел в индии).
Но у Христа по-моему истина все-же не зависит от того дейсивя, не ситуативна, не относительна.А у восточных философий-она зависит от ситуации, выбор между добром и злом равновозможен и по ходу ситуации добро и зло меняются местами.Это как раз восточный подход, именно хза это не любят восток православные свяшенники, до такой степени не любят, что не считают ни буддизм ни даосов религией, но считают философией, бесстрастной к добру и злу..

(Reply to this) (Parent)

А может, это и не Калугин был? Прикинь, откроют журнал boris_grebenshchikov или egor_letov, и автор там будет всякую тупую хуйню писать. Ты поверишь, что это действительно он? Калугин - известный бард, и я что-то сомневаюсь, что у него есть время в жж хуйню писать.

(Reply to this) (Thread)

Он, родимый.
Слишком много народа журналец этот знает.
Имя, как говорится, в народе...

(Reply to this) (Parent)

Давайте расставим точки над i.
Калугин - (с некоторыми оговорками)православный
Журнал был его. И идея памятника его.
Пояснений не было, вот что.
Есть у него замечательная вещь- "Убить свою мать". Всегда говорил ему, что необходимо предисловие из Конфуция, на философии которого построен текст.
Но художник считает (с моей точки зрения- обоснованно) что искусство не пренадлежит народу. Народ если возжелает - может сам сделать несколько шагов навстречу.

О памятнике: (объясняю анекдот:(
Не о ветеранах и не о воне шла речь, а о современных беспинципных и равнодушных детях совка, детях той власти, которая и сделала из реальной кровавой победы народа - бронзовый эрзац в виде олигофрена с ружьём и осатаневшем от мужества оскалом.
Действительно: ОТБИЛИ БАБКИ. Почему бы и не так?

(Reply to this) (Thread)

Нельзя быть православным с говорками как нельзя быть курой второй свежести или немного беременной. Или да или нет.

(Reply to this) (Parent)