Хроники Города Глупова - Форма нигерийского спама
February 12th, 2008
11:32 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Форма нигерийского спама

(18 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]svonz
Date:February 12th, 2008 - 09:12 pm
(Link)
>> а способа
>> отличить "церковь" от "секты" не существует.

Существует. Могу сослаться на работы И.Н. Яблокова и В.И. Гараджи. Существует конкретные методы по различению церкви, секты и деноминации как типов религиозных организаций.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:February 12th, 2008 - 09:16 pm
(Link)
А почему после того, как мы определим где церковь
а где секта мы не сможет их взаимно переименовать?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:February 12th, 2008 - 09:18 pm
(Link)
То есть, если совсем уж банально: христиане
думают, что все муслимы попадут в ад (как неверные),
муслимы думают, что все христине попадут в ад
(как неверные), а тетка с торговой базы считает,
что в ад попадут и те и другие, кроме нее и Путина.
ОБХСС не разделяет точку зрения последней. Если
мы сможем установить кто попадет в адъ при помощи
приборов (вне зависимости персональых воззрений),
это бы разрешило спор на корню. Но, боюсь, увы...
[User Picture]
From:[info]svonz
Date:February 12th, 2008 - 11:10 pm
(Link)
Ну, вот, если интересно -
Гараджа В.И. Социология религии. Учебное пособие для студентов и аспирантов гуманитарных специальностей. — М.: Наука, 1995. - С. 116-119.

Дихотомия "церковь и секта"
Уже во времена раннего христианства возникли и существовали, в
более пли менее модифицированном виде дожившие до наших дней,
различные социологические формы его выражения. Преобладала об-
щина, живущая в мире с обществом и не предъявлявшая к своим чле-
нам каких-то из-ряда-вон-выходящих требований, мученических под-
вигов во имя веры. Наряду с этим существовали также радикальные
группы, численно как правило небольшие, которые противопоставляли
себя обществу, отвергали всякий компромисс с "миром", для которых
венец мученика был образцом настоящей веры. Поскольку доми-
нировал первый тип общины, о втором говорили как о меньшинст-
вах, используя такие понятия, как еретики, сектанты, схизматики, не
вкладывая в эти понятия негативного смысла. Этот смысл они
приобрели позже, превратившись в оружие внутрирелигиозной поле-
мики [3].
Немецкий социолог и историк Э. Трёльч в работе "Социальные уче-
ния христианских церквей и групп" (1912) показал, что тексты Нового
Завета позволяют установить существование по меньшей мере двух
организационных форм христианской религии того времени: церкви и
секты. Они самостоятельны в том смысле, что не являются порожде-
нием, модификацией, искажением одна -другой. Трёльч видел в церкви
и секте различные способы социального самовыражения религиозной
идеи: различное понимание христианской идеи и этических се тре-
бований оформляется в различных социальных образованиях, различ-
ных способах религиозной организации. Трёльч стремился установить
корреляцию для европейской христианской культуры между опре-
деленными образцами (моделями) организации, соответствующими осо-
бенностями теологической ориентации (вероучения) и специфическим
взглядом на общество и отношением к нему.
Вебер разделял этот подход. В работе "Хозяйство и общество" он
разработал социологическое понимание церкви и секты, сопоставляя их
по трем признакам (вернее - по трем группам признаков): 1) отношение
к "миру", 2) критерий членства и 3) организационная структура.
I) Религиозная группа представляет собой "церковь" или "секту"
прежде всего в зависимости от того, каким образом она определяет
свое отношение к "миру" и свое место в нем. Если она не противо-
поставляет себя миру, если она приемлет его культуру и соглашается с
его порядком, добиваясь того, чтобы стать универсальной организа-
цией, вписанной в этот мир, то мы имеем дело с церковью. Когда
Вебер говорит о стремлении религиозной организации к универсаль-
ности, то он имеет в виду ее цель - чтобы каждый член общества был
также членом этой организации. Эта цель однажды, в средние века
была практически достигнута. Такая универсальность достается ценой
отступления от требования, чтобы члены этой организации отвечали
требованиям и нормам, ею предъявляемым. Церковь должна была
отказываться (либо идти на послабления и компромиссы в реальной
жизни) от насаждения своих ценностей и норм, особенно в тех случаях,
когда обнаруживается достаточно остро расхождение между культур-
ными и церковными ценностями (например, в области сексуальной
морали, использования насилия в борьбе с "врагами" и т.д.). Церковная
теология должна искать средства сглаживания таких расхождений,
чтобы сделать их приемлемыми для общественного сознания, приспо-
сабливать христианские ценности к секулярному обществу.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:February 15th, 2008 - 10:10 pm
(Link)
> Церковь должна была
> отказываться (либо идти на послабления и
> компромиссы в реальной жизни) от насаждения
> своих ценностей и норм, особенно в тех случаях,
> когда обнаруживается достаточно остро расхождение
> между культур-ными и церковными ценностями (например,
> в области сексуальной морали, использования
> насилия в борьбе с "врагами" и т.д.).

Познавательно, спасибо.
Но из процитированного мне кажется, что РПЦ -- секта.
[User Picture]
From:[info]svonz
Date:February 12th, 2008 - 11:11 pm
(Link)
Секта, напротив, тяготеет к неприятию, осуждению "мира", мирских
порядков. Вебер формулирует это обобщенно - в отличие от церкви,
3Вкладывая в понятие "секта" негативный смысл, ее выводили часто из лат. слова
"сектаре" (разделять), тогда как на самом деле - оно происходит от лат. "секви" - сле-
довать. Таков же адекватный перевод греч. "хайресис" - ересь.
секта но стремится к универсальности, она хочет быть общиной "изб-
ранных". Секты являются эксклюзивными группами, тогда как церк-
ви - инклюзивными.
2) Соответственно, церкви предъявляют умеренные требования к
своим членам. Критерии членства в них таковы, что практически
каждый может быть и оставаться членом церкви. Крещение в детском
возрасте - логическое следствие такой позиции. Церковь обращается
ко всем членам общества, готова "духовно окормлять"; "пасти" каж-
дого; ее требования относительно участия в специфически церковных
действиях (богослужение) достаточно умеренны; она требует соблю-
дения дисциплины, конформности, в необременительных пределах.
Церковь, строго говоря, не исключает принявшего крещение, она
лишает "святых даров" — экскоммуникация, которая, правда, имела су-
щественные последствия для гражданского существования наказанного.
Членство в секте предполагает добровольное, сознательно прини-
маемое решение. Отсюда - крещение взрослых. Членами секты стано-
вятся не по рождению, а по своей воле; в секту принимают в зависи-
мости от соответствия определенным критериям, необходимым для
вступления. Обычно необходимым считается "обращение" - как свиде-
тельство того, что вступающий преобразуется из "падшего", "повреж-
денного" состояния. Община устанавливает и такое требование, кото-
рое касается отношения вступающего к не-членам секты, к "миру" и
основывается на понимании своей исключительности, как тех, кто
"сохранил верность богу", избегая разного рода соблазнов, и составляет
"народ божий", избранных.
Нарушение моральных принципов группы или отступление от учения
наказывается исключением. Считается, что спасение достигается лишь
совершенствованием, моральной чистотой, и поскольку это требует
преодоления мирских соблазнов (алкоголь, курение и т.п.), для секты
характерен аскетизм, самоограничение, суровость нравов. Этим секта
также отличается от церкви, в которой обычно подчеркивается, что
спасение дается как божья милость, а не благодаря индивидуальным
заслугам. Согласно вероучению церковному, благодать передается по-
средством церковных таинств и, таким образом, находится в рас-
поряжении духовенства.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:February 15th, 2008 - 10:13 pm
(Link)
> Членство в секте предполагает добровольное,
> сознательно прини-маемое решение.<...>

То есть, и баптисты -- секта?
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:February 15th, 2008 - 10:16 pm
(Link)
Я думаю, американские right wing баптисты
практически полностью попадают под определение.
[User Picture]
From:[info]svonz
Date:February 12th, 2008 - 11:12 pm
(Link)
3) Церкви свойственна бюрократическая организация. Руководство в
церкви принадлежит специально подготовленному профессиональному
духовенству. В ранней христианской церкви одним из спорных оказался
вопрос о том, может ли впавший в грех, но затем раскаявшийся
обладать правом совершать таинства. Церковь решила этот вопрос
бюрократически, т.е. признав, что для совершения таинств необходима
компетенция и обладание правом: таинство действительно, если свя-
щенник законно занимает свою должность, независимо от его личных
достоинств. Секты решили эту проблему противоположным образом,
исходя из высоких требований к религиозным и моральным качествам
каждого. Внутри секты, "по идее" должны существовать отношения
между людьми, близкими по духу. Лица, занимающие те или иные
должности, должны по своим качествам им соответствовать. Это пред-
полагается как необходимое условие, хотя понятно, что на практике
все как правило выглядит не столь соответствующим идеалу. Секта
тяготеет к руководителю харизматического типа, церковь - админи-
стративного.
Секта теологически ориентирована на фундаментализм, т.е. акцент
делается на обладание (восстановление) истинным выражением веры,
единственно правильным и законным. Сектантское богослужение допу-
скает спонтанность, менее формализовано, чем церковное, более эмо-
ционально.
Понятия "церковь" и "секта", как они были представлены в этом
разделе, представляют собой понятия "идеальных типов" этих разных
моделей религиозной организации. В чистом виде, так чтобы по всем
показателям они соответствовали указанным двум типам, реально су-
ществующие религиозные организации практически никогда не наблю-
даются. Однако, эти понятия имеют эвристическую ценность, ориенти-
руя исследования на важнейшие характеристики религиозных органи-
заций и помогая разработать их типологию.

[3] Вкладывая в понятие "секта" негативный смысл, ее выводили часто из лат. слова
"сектаре" (разделять), тогда как на самом деле - оно происходит от лат. "секви" - сле-
довать. Таков же адекватный перевод греч. "хайресис" - ересь.
Комиссариат Культуры Powered by LJ.Rossia.org