«невроз - это расстройство, к-е в той или иной степени
присуще любому современному человеку с iq выше комнатной температуры»

Это откуда такое известно? Сами выдумали или Фромм написал? Я его кстати очень любил лет в 18-20, «Бегство от свободы», все дела, да только фрейдизм и прочий пост-фрейдизм это такая типа лженаука типа дианетики, не подтверждённая никакими клиническими испытаниями с приборами. Как искусство жонглирования смыслами — норм, но как аргумент в споре — сомнительно.

Что касается таких неврозов, как «культ предков», и т.д. и т.п. по-моему это чистая демагогия, этак можно любовь к тяжёлой музыке свести к акустическому садомазохизму, а симпатию к стройным девушкам, отличающимся фигурой от «Палеолитической Венеры» — к латентному гомосексуализму. То есть звучать может забавно, но демагогией и спекуляциями от этого быть не перестаёт.

Если всё-таки попытаться не жонглировать смыслами, а договориться о терминах (а именно в этом мне видится основная проблема), то, согласно той же Википедии, невроз это: «собирательное название для группы функциональных психогенных обратимых расстройств, имеющих тенденцию к затяжному течению. Клиническая картина таких расстройств характеризуется астеническими, навязчивыми и/или истерическими проявлениями, а также временным снижением умственной и физической работоспособности». Может ли человек быть фетишистом, но без истерических проявлений, а также болезненных проявлений и временного снижения работоспособности? Может. Является ли в таком случае фетишизм неврозом? Очевидно что нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>фрейдизм и прочий пост-фрейдизм это такая типа лженаука

фрейдизм и прочее в таком духе это уловка-22
человек, отрицающий фрейдизм и пр., как правило
хорошо фрейдизмом и пр. описывается, но я не буду
здесь этим заниматься, поскольку никому из нас это не надо

давайте лучше я попроще пример приведу:
дед митя слушает полюбившиеся альбомы во флаке или на носителях
и при этом утверждает, что на самом деле это непринципиально
причем он неоднократно прямым текстом заявлял
что такие его предпочтения обусловлены иррациональными мотивами

т.е. дед митя честно и объективно характеризует такое свое
поведение как иррациональное - иными словами достаточно честен
чтобы не заниматься рационализациями (если вы читали фрейдистскую
литературу, вам должно быть известно значение этого термина)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А человек отрицающий Ислам и его ценности этим исламом тоже хорошо описывается, так что это тупиковый путь дискуссии в принципе и я рад что Вас он тоже не привлекает.

Главная проблема фрейдизма это нефальсифицируемость, а для меня наиболее значимыми являются опровержения со стороны нейробиологов, то есть не досужих болтунов лаканов-делезов, а людей с приборами.

Дед Митя так утверждает потому что: а) придерживается позиции что музыку можно слушать в любом качестве, от этого хорошая музыка не станет плохой и наоборот. б) несколько упрощённо подходит к качеству звука и не признаёт значимость звуковоспроизведения в плане восприятия музыки, в частности договариваясь до таких эпических вещей, как отсутствие джиттера (у нас был в этом журнале на эту тему огромный спор, в котором я фактически припёр его к стенке, чуть ли не единственный раз). в) возможно, что всё-таки даже на сраном техниксе слышит разницу между мп3 и флаком, но списывает её на собственные галлюцинации (иррациональное).

p.s. Если что я не оспариваю что хорошая музыка не становится хуже, а плохая лучше, ибо мне не раз случалось замирать сердцем, слушая из крошечных сраных динамиков ноутбука что-то с ютуба, при наличии рядом молчаливой в те минуты груды хай-энда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да сейчас речь как раз не о том, почему дед митя так утверждает
или почему музыка плоха или хороша
а о том, что дед митя поступает нерационально
ну вы же пример попросили привести

а некоторые в приметы верят - это тоже нерациональное поведение
у бора на двери висела подкова, а когда ему пеняли, что он атеист
и не должен быть суеверным, он отвечал, что подкова должна приносить
счастье независимо от того, веришь ты в это или нет
вот его такое поведение - оно рационально или нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так я Вам описал выше что он декларируя якобы иррациональность, действует исключительно рационально, потому что если бы он признал что флак лучше чем 320kbps, ему пришлось бы подвергнуть пункт два чрезвычайно утомительной (в силу сложности темы, научности и дотошности Д.М.) ревизии. Так что, таким образом, объявляя о собственной иррациональности, он тратит немалые силы на в общем-то неинтересную для исследования тему. Здесь надо различать декларацию и причину.

Подкова Нильса Бора вполне возможно может быть частью вкуса в том числе вкуса к понятию «подковы приносят счастье», на что недвусмысленно намекает его ответ. Заметьте никакой всамделишной верой тут и не пахнет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Плюс по вере в приметы — это может быть неким аналогом психотренинга для усиления уверенности в собственных силах. Счастье точно будет, вот и подкова висит, пусть даже и понарошку. То есть вполне рациональное стремление усилить себя психологически.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну а если чорный кот дорогу перебежал?
некоторые верят, что это не к добру
каким образом это усиливает их психологически?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это необходимая плата за глупость, которая в свою очередь помогает сэкономить силы на мыслительном процессе. Ну как регулярная выголодовка (пост) у верующих и мозоли на коленях у любителей частых молитв. У Бора вроде никаких побочных эффектов такого плана не было? Оно и ясно, атеист жеж, берёт лучшее.

(Reply to this) (Parent)

вместо «он тратит немалые» конечно следует читать «он экономит немалые»

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну при чем здесь вкус
подкова - это облегченный вариант т.н. пари паскаля
а бор действует псевдорационально, хорошо понимает это и иронизирует

таким образом, вы утверждаете, что дед митя лукавит
как мы проверим эту вашу гипотезу на фальсифицируемость?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, Паскаль был реально веруном, хотя его пари откровенно глупое начиная от того будет ли угодна богу такая «вера» и заканчивая возможным неправильным выбором бога. Бор по-моему просто пошутил. А подкова нравилась, при этом вкус.

По поводу ДМ я не утверждаю, естественно, а предполагаю. При этом не берусь никого лечить кокаином от несуществующих сегодня заболеваний и не декларирую свою абсолютную правоту.

(Reply to this) (Parent)

> его предпочтения обусловлены иррациональными мотивами

Именно так. У меня дисков, если их сейчас растолкать по ебеям,
тысяч наверное, на 6-7 мертвых президентов, но я на старости
лет стал сентиментален как говно, и собирательство кружочков
вот этих какбы поддерживает мою мистическую связь с временами
когда торрентов еще не было, а record collection было сродни
охоты за редкими папирусами исчезнувшей цивилизации, Индиана
Джонс-2000. Пережиток прошлого в чистом виде, особенно учитывая
то что 80% музыки я сейчас вообще слушаю в машине по дороге на
работу, усесться на жопу между колонками дома у меня банально
нет времени.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А был бы лет на 10 старше (или, возможно, на 10 моложе) — попал бы в группу риска в плане собирательства винила. У меня тоже некоторое количество CD имеется, может не на 6-7 ну на 500-600 где-то, но как-то не вижу смысла в дальнейшем увеличении коллекци, наоборот, лишь лень мешает распродать. После точного рипа диск теряет для меня всякий смысл, я уже лет 5 стримлю по сети с сервака.

(Reply to this) (Parent)

Причем, в поисках CD по магазинам (а в радиусе полутора
часов езды от моего дома находится примерно треть хороших
record stores Америки), я копаюсь именно в секциях с used CDs.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

меня ностальгия одолевает по пиратским муновским кассетам
http://piratapes.at.ua/index/0-236
их у нас дохерища было

не настолько, впрочем сильно, одолевает
чтобы загоняться по носителям

(Reply to this) (Parent)