Хроники Города Глупова - Победы российского оружия
December 25th, 2016
02:51 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Победы российского оружия

(20 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 26th, 2016 - 10:20 am
(Link)
Не вопрос.

Но меня заинтересовало, а был ли вообще эпизод в истории
Богоспасаемой, когда формально закрепленная победа принесла
позитивные плоды (хоть за счет побежденного -- см. формулировку,
хоть за счет реорганизации собственного уклада, но это маловероятно,
поскольку там постоянно строят прошлое). В принципе понятно, что
сама по себе точка в военных действиях никому не нужна,
важны ее плоды.
[User Picture]
From:[info]gudrun_fioshev
Date:December 26th, 2016 - 04:09 pm
(Link)
Качество жизни никогда не связано с чьими то завоеваниями, исключительно с научно-техническим прогрессом и следующим за ним организационным и социальным.
Завоевания территорий Британской/Российской империей не сильно отражались на уровне жизни внутри нее самой, а вот промышленная революция в целом его постепенно повышала. Какие нибудь опыты Луи Пастера гораздо эффективней победы над целым континентом.
В современном мире качество жизни связано в основном с глобализацией, даже "проигравшие" стороны в основном улучшают его.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 26th, 2016 - 07:55 pm
(Link)
Война и ее последствия это довольно большое социальное потрясение
и перекройка быта, она не может не сказаться на качестве жизни.

> В современном мире

Я все понимаю, но я не говорю о теории социального развития,
а о фактах истории.
[User Picture]
From:[info]gudrun_fioshev
Date:December 27th, 2016 - 12:19 am
(Link)
Можно переформулировать вопрос в общем: если государство отказывалось от завоеваний и экспансии - теряло ли оно что-либо.
Пример: Швеция и император Карл, завоевательные походы (успешные и не успешные) привели к сильному ухудшению качества жизни в самой Швеции. Под конец его уже едва могли терпеть. После его поражений (под Полтавой и пр.) Швеция отказалась от экспансионизма. Поддерживала нейтралитет обе мировые войны. В результате #тольковыиграли. Хотя экономически там не всегда были простые времена, даже сравнительно недавно был тяжелый кризис, когда от сырьевой ориентации пришлось переориентироваться на новые условия.
Смежный пример: в конце правления Петра Первого и в результате великих побед и завоеваний: сокращение населения, сокращение уровня жизни, налоги на все что можно придумать.

[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 27th, 2016 - 04:20 am
(Link)
Из чего напрашивяется вывод: а следует ли вообще
праздновать любые победы как достижения? С той же ВОВ довольно долго
9 мая был днем памяти, что гораздо логичнее с какой стороны ни
посмотри.
[User Picture]
From:[info]gudrun_fioshev
Date:December 27th, 2016 - 08:03 am
(Link)
Анпериям типа рашки (кстати и сшашки) нужен какой то медиа-повод для типа единения. Типа МЫ, победили, сделали невозможное и т.д.
Романовы празновали изгнание Наполеона аж 100 лет с большой помпой.
Хотя тащем то в обеих случаях выиграла разве что Англия.
Поэтому Миша прав насчет рашка должна быть слабой. Это никакая не русофобия, а даже наоборот.
[User Picture]
From:[info]ded_mitya
Date:December 27th, 2016 - 08:09 am
(Link)
У американцев "мы" довольно абстрактное. Есть некие
типа идеалы вроде "свободы" и "демократии", при этом
почти все понимают что они преобрели уже самостоятельную
жизнь. Американцы индивидуалисты и взаимодействуют по
принципу контракта друг с другом, совместно добиваясь
достижения каждый своей цели, здесь отличие от русских
принципиальное.
[User Picture]
From:[info]gudrun_fioshev
Date:December 27th, 2016 - 08:35 am
(Link)
Да в принципе и в рашке все индивидуалисты, но я имел в виду медиаполитику если не государства, то ведущих сми кои руководят (как они о себе думают) политикой.
From:(Anonymous)
Date:February 2nd, 2017 - 10:11 pm
(Link)
//а был ли вообще эпизод в истории
Богоспасаемой, когда формально закрепленная победа

возможно, первая Отечественная, с наполеоном и декабристами?
в широком смысле и на длинном временном отрезке? типа западничество проникло таки (под Наполеоном утвердилось бы непосредственно, с Цивильным кодексом и отменой крепостничества), гувернантки, побудка герцена, это всё
Комиссариат Культуры Powered by LJ.Rossia.org