Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dersay ([info]dersay)
@ 2009-03-15 14:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Понравилось у френда
[info]kosarex@lj 

"Один из бывших танкистов говорил мне, что воевал под Прохоровкой, а потом, после войны, не мог понять, как он это выдержал, как мог после боя есть американскую тушенку сидя на броне танка, когда вокруг трупы, на траки гусениц намотаны чьи-то мозги и части рук и ног. И ещё история. По воспоминаниям деда, служившего на Курской дуге в пехоте и стоявшей в ожидании наступления, возвращались с Прохоровки танки. Побитые, помятые машины шли медленно. Водители вели танки с открытыми люками, а остальные члены экипажей развалились на броне, ремни распущены, лица грязные, гимнастерки расстегнуты, короче, позор для армии, обязанной воевать по Уставу. Мимо проезжает штабной джип, полный начальства. В качестве младшего из него выскакивает майор и бежит выяснять, какие танкисты и куда едут. Какой-то танкист начал отвечать не по Уставу и развалившись на броне. Майор достает пистолет и убивает танкиста. Дальше короткая команда: «Убрать труп и продолжить движение». Майор возвращается к джипу, машина трогается с места, один из танков начинает медленно разворачивать башню. Джип был уничтожен одним, прямым попаданием. Цель поражена, в живых никого. Дальше танки продолжили медленное движение в тыл на переформирование."

Жызненно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sostavitel@lj
2009-03-15 09:31 (ссылка)
Красивая история.
Если снимать художественный фильм о Прохоровке, можно было бы начать с этой сцены.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-15 10:16 (ссылка)
Соображаешь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zecer@lj
2009-03-15 11:17 (ссылка)
Для чего плодить лживые фильмы о Войне? Может, хватит уже двух Бондарчуков? Самый лучший фильм про Великую Отечественную -- это картина "Баллада о солдате".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2009-03-15 11:31 (ссылка)
Давайте оставим только один.
Ну, десять лучших.
И будем показывать с утра до вечера 9 мая по всем каналам.
Пока не стошнит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-15 11:36 (ссылка)
+++ :))))

Люди далеки от искусства. Любое творчество они называют враньем. Я помню, какое беснование у них вызвал "Турецкий гамбит", потому что там ружья были не того образца, а пуговицы и усы - ваще...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2009-03-15 11:41 (ссылка)
...при этом мало кто заметил главную историческую правду этого фильма. Выдающиеся военные историки (по-моему, Александр Свечин в "Эволюции военного искусства",хотя не уверен) описывал победоносное наступление в той войне как "беспорядочное и паническое бегство ... вперёд". Во всём беспорядок - разведка, снабжение, связь - а всё равно наступаем и побеждаем.
Как раз это (главное) в фильме отражено прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zecer@lj
2009-03-15 11:45 (ссылка)
Очень смешно вы пошутили, коллега. Представил, как с утра до вечера вы сидите у ТВ, смотрите и блюёте... Ржу до сих пор. Может Вам пора в Арлазоровы податься? У вас прекрасно получится тупо и беспредметно шутить...

Речь же шла о другом, коллега. О том, что нельзя снимать исторические фильмы, основываясь на выдумках пидорасов пера. Я понимаю, вы все люди глубоко ненавидящее большевиков и кровавого Сталина, который сам лично застрелил миллион православных, но... Не хорошо врать. Вот я к чему. Извините, если кого нечаянно обидел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2009-03-15 11:51 (ссылка)
Вы совершенно правы.
"Илиаду", "Песнь о Роланде", "Три мушкетёра", "Василия Тёркина" и "В бой идут одни старики" - в первый же костёр.
Список подлежит расширению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zecer@lj
2009-03-15 11:56 (ссылка)
Будьте любезны, наведите смысловой мост от моей мысли: "Нельзя снимать исторические фильмы, основываясь на выдумках" до вашей: "Сжечь произведения искюююсства".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sostavitel@lj
2009-03-15 12:03 (ссылка)
Вы отстаиваете единственную истинность своей т.зр.
А даже у Лдастера Маклина есть "Крейсер "Улисс", а есть "Пушки острова Наварроне". Это если сравнивать одного автора, книги, написанные следом одна за другой и по одной и той же схеме. Но если первая - жуткий по своему правдоподобию и исключительно информативный военный триллер, авторая - весёлый авантюрно-приключенческий роман.
"Задача поэзии - творить не рассуждения, но мифы"(с)Платон.
Историческая достоверность важна, но ВТОРОСТЕПЕННА в произведении искусства. Странно, что приходится объяснять такие азбучные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zecer@lj
2009-03-15 12:11 (ссылка)
Историческая достоверность -- первейший элемент в историческом произведении искусства. Тем более, в таком, как кино, которое захватывает своими образами доверчивых зрителей. Если не держаться Правды в этом деле, то получим бомбу в будущем. Вот, посмотрите на оболваненных пропагандой украинских подростков. Я не думаю, что Вам это по душе. Разломили один народ на две части историческими мифами. Посмотрите на украинскую фальшивку о голодоморе, где использовались фото, снятые в Америке во время Великой депрессии...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2009-03-15 12:11 (ссылка)
Так большинство из произведений искусства нашпигованы вымышленными или утрированными подробностями. Иначе получится документалистика.

Никто ведь не призывает снимать фильм про великую Омскую битву, бо такой не было. Это была бы историческая ложь. А снять фильм про Прохоровку с таким фрагментом очень даже можно и нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zecer@lj
2009-03-15 12:17 (ссылка)
Простите, НУЖНО снять для кого и для чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-15 12:28 (ссылка)
Для воспитания зрителя. Нужно ввести его в драмму тех событий, заставить переживать черствое сердце современника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2009-03-15 11:58 (ссылка)
Слушайте-ка, дорогой, нет ни одного правдивого советского фильма о войне. Даже "Баллада о солдате".

Помолчали бы про своего Сталина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zecer@lj
2009-03-15 12:05 (ссылка)
Если нет, как вы утверждаете, правдивых фильмов о войне, то позволено и дальше экранизировать ложь? Как это соотносится с христианской нравственностью. Сказали же вам: "Не лжесвидетельствуй".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-15 12:21 (ссылка)
Вы мало понимаете в христианстве. Сам Христос ни одной проповеди документальной не произнес. Только притчами.

А вы бы ему наверное стали возражать, мол, врешь все, Спаситель! Как может царствие подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zecer@lj
2009-03-15 12:27 (ссылка)
Согласен. Христа мы знаем лишь в пересказах-переводах. По-другому спрошу, тем более, что Вы -- человек, понимающий в христианстве. Лгать -- это по-христиански?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2009-03-15 12:44 (ссылка)
Христа мы знаем из Евангелия. А это совсем не искаженные тексты.

Есть много видов лжи. Есть дожь во благо, например, наврать врагу о дислакации вашего полка. Или наврать больному, что ничего стршного у него не происходит. Или наврать некрасивой женщине, что она симпатичная.

И есть ложь во зло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igor_mikhaylin@lj
2009-03-15 14:40 (ссылка)
Может быть Вам (как истинному православному?) не понятна разница между "красивая" и "симпатичная"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_mikhaylin@lj
2009-03-15 14:39 (ссылка)
Где Иисус Христос лжесвидетельствовал о исторических событиях?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2009-03-19 22:34 (ссылка)
Фильмы, которые ройзманы снимают конечно же правдивые. Я понимаю вас, национальная солидарность давлеет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2009-03-19 22:32 (ссылка)
Тут обязательное условие: режисёр или сценарист должен иметь фамилию "ройзман" (или подобную). Собственно так и сняты "последний пронепоезд" и "штрафбат".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -