так-то оно так, но только Церковь, раз уж заявила себя в качестве политического игрока, или, по крайней мере, активной социальной единицы, действительно в некоторых вопросах могла бы вести себя активнее. Отказываться от приобретенных благ или призывать к революции, конечно, смысла нет, но заняться хотя бы внутренней чисткой стоило. А то получается, что с одной стороны призывает соблюдать ПДД и не запретить продавать спиртное, а с другой - священники "под мухой" с завидной регулярностью в ДТП попадают.

Церковь на данный момент является САМОЙ моральной и дисциплинированной структурой в России. Даже сравнивать не с чем. Процент преступников и нарушителей ПДД - самый ничтожный, по сравнению с любыми другими организациями.

Но зато сколько критики, сколько общественого возмущения! Такое впечатление, что Церковь - логово бандитов, воров и половых извращенцев...

А все другие, кто постоянно нападает с обвинениями на нее - просто ангелы...

каждый останется при своем, но традиционные священники далеко не образец для подражания. А мне вот чтобы не подпасть под влияние тех, кто рушит храмы и вешает попов очень хотелось бы осветить эти самые вопросы. Откуда например вся инфа про алкогольно-табачный трафик, откуда все обвинения? Почему например Кармапа - второй человек после Далай-Ламы не ездит на мерседесе, да и чего там говорить, сам Далай Лама тоже.

А чем священники плохой пример для подражания? Все трудяги семейные, многодетные. Ничего плохого не делают, не воруют, ни грабят, по кабакам не ходят, матом не ругаются.

Далай Ламу на руках порой носят. А наши патриархи всего лишь на дареных машинах ездят.

*Но зато сколько критики, сколько общественого возмущения! Такое впечатление, что Церковь - логово бандитов, воров и половых извращенцев...*

Да нет, конечно. Считаю, что большинство нападок на Церковь со стороны некоторых общественников носят абсолютно не конструктивный характер и спровоцированы исключительно тем, что Церковь является во многом государствообразующей структурой. В общем, не стоит серьёзно обращать внимание на тех, кто кричит, что "жирующие попы власть захватили".

Я лишь сказал о том, что РПЦ стоило бы активнее вмешиваться в решение ряда острых социальных проблем. Ну хотя бы по ситуации с теми же самыми военными. Инициативы же типа "будьте вежливы на дорогах" или же "запрет продажи пива в киосках приведет с снижению алкоголизации среди молодёжи" считаю совершенно бессмысленными и даже в некоторой степени дурацкими. Если с детства у ребёнка не заложены моральные ограничения по отношению к потреблению алкоголя, курению и т.п., то здесь не помогут никакие запреты. Всё это должно идти в комплексе. И если Церковь будет работать именно в этом направлении, то будет гораздо больше пользы. Заодно и новости про нерадивых священников со страниц СМИ исчезнут.

Клевета и нападки на Церковь не закончатся никогда. Клевета на нее также естественна, как болезнетворные бактерии и всякие вирусы. Пока есть организмы, которых можно поразить, будут и заразы.

Подождите, все еще будет. Патриарх Кирилл, как мне кажется, к социальным вопрсам очень внимателен и намерен занять активную позицию. Но он умный политик и не рубит сплеча.

А вот нападки на Церковь в этом случае только усилятся. На войне как на войне.

Надеюсь. Кирилл - очень умный человек и прекрасный организатор. Собственно, если я правильно понимаю, именно Кирилл ранее выстроил достаточно чёткую структуру, в том числе и финансовую, за счёт чего и стало возможным строительство церковных объектов. Другое дело, что именно взаимодействие с бизнесом и ставят ему в вину, но это уже детали.
Рубить с плеча, быть может, и не надо, но и продолжать вести политику, которая даёт поводы лишний раз посмеяться или обвинить в бездействии РПЦ тоже не выход.

вот я например не говорю что православные плохие

а польза?
польза какая русским от РПЦ?
хоть какая-нибудь

зы
РПЦ и русские православные это изредка даже противоположные вещи
РПЦ призывает к толерантности и мультикультурности - а это отказ от СВОИХ ценностей

Вы напоминаете мне персонажа Райкина, который тоже пользу искал. К балерине генератор приделать, пусть не просто крутится, а еще и электричество вырабатывает. А то - какая от нее польза?

пусть не просто крутится, а еще и электричество вырабатывает.

вы приписываете мне то, что я не говорил
я спрашивал о пользе
о ЛЮБОЙ пользе
я не только о заводах-пароходах, пашне и хлебе
я согласен на любую пользу
в чем улучшается жизнь русского народа от деятельности РПЦ?

зы
похороны и свадьбы были у русских и до принятия православия, и во время некоторого отсутствия православия(СССР)

Полагаете, что Церковь должна крыши крыть русскому народу и булки печь?

Пользу Церковь может принести ТОЛЬКО тем, кто к этой Церкви имеет отношение. Кто ходит в Церковь. У таких обычно крепкие семьи, здоровые физически и психически дети, вполне достаточные бытовые условия и много чего еще.

>У таких обычно крепкие семьи, здоровые физически и психически дети, вполне достаточные бытовые условия и много чего еще.

Вполне себе хватает людей с такими характеристиками и вне Церкви.

В Церкви - практически все. Вне Церкви - единицы процентов могут просто создать семью и не развестись через год, нарожать детей, а не убить абортами десятки своих русских детей.

Да че говорить, все и так очевидно...

Ок, тут согласен.

Статистика говорит об обратном.

Это что за статистика такая? Взять 10 верующих семей и 100 неверующих. И посмотреть на них через пару лет... Я - реалист и пожил немножко на свете. У меня друзья почти все верующие, у них у всех от 3 до 6 детей, никаких разводов, скандалов и измен. Зато неверующие разводятся по 5 раз. Жить вместе не способны органически. Вот и вся статистика.

Не, я не вам возражал, а вашему собеседнику. Тут недавно кто-то из моих друзей выкладывал ссылку на статистику по бракам, разводам и прочему. В последние годы вне брака рождался едва ли не каждый третий ребенок.

Для того, чтобы РПЦ вела себя активнее, ей придётся не только внутренней чисткой заняться, и весьма существенной... Ей придётся чётче обозначить свою идеологическую позицию. А не стонать во всех СМИ об общем упадке.. Увы. Время идеологий и манипуляций. Не принимаешь правила игры - будешь смешон... или подозрителен.....

а чё обозначать-то? по-моему РПЦ давно уже всё обозначила - вперёд, вместе с генеральной линией партии. Собственно, позиция эта и не менялась никогда. Ну, за исключением периодов смут и внутрицерковных расколов.

Ну, с генеральной линией они всё больше теряют популярность. Нда... генеральная линия даёт больше бонусов(
Интересно, есть ли в РПЦ оппозиция? Вообще тишина.. Кроме тех, кого из себя "извергли")

Вообще-то другой линии у Церкви и быть не может, поскольку она завсегда являлась опорой и поддержкой государственной власти. Причём не только до 1917 года :)
Что касается оппозиции, то её в РПЦ не может быть по определению. Как, впрочем, и демократии. Скажем так - демократия вредна для церкви. Ну вот здесь этой темы касался - http://lagran.livejournal.com/42908.html

Это тот самый случай, когда все подобные проблемы должны решаться исключительно внутри церкви, без выноса на всенародное обсуждение, ибо очень сильно подрывает престиж организации (если так можно выразиться). Ну, пример с Диомидом, думаю, приводить не надо :)

Возможно, Вы и правы. Схожу по ссылке.
Но если вдруг "рванёт", то этих оппозиций, думаю, обнаружится.