Иван, даже спорить с Вами не буду. Если бы Вы могли привести статистику врачей, заражающих людей болезнями, или пожарных, поджигающих дома — было бы о чём говорить.

Ну, в смысле, говорить в противовес ментам, совершающим преступления.

А так — против ФАКТОВ у Вас аргументов нет. Я Вам приводил ссылки в предыдущих дискуссиях и о попах на лексусах, и о том, как РПЦ наживалась на ввозе в Россию табака и алкоголя — но Вы, похоже, просто не хотите видеть то, что Вам видеть не хочется. Очень жаль :-(

А уж сказать, что при СССР менты были ХУЖЕ — это, извините, вообще ни в какие ворота. Можете себе преставить Евсюкова во времена СССР?..

Рекомендую купить или найти в Интернете романы Беркема аль-Атоми «Мародёр» и «Каратель» («Мародёр - 2»). Романы нашумевшие. Вот крайне взвешенный отзыв «Гоблина» на них:

http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689177

...было бы крайне интересно услышать ВАШЕ мнение (как Православного писателя, в первую очередь).

Только заранее предупреждаю — написаны эти романы ОЧЕНЬ натуралистично (при всей мистике, которая там присутствует, особенно во второй книге).

Во времена СССР я слышал несколько рассказов о таких как Евсюков людьми,приезавшими из нац республик.
Также может быть редкий,но известный факт,как на станции метро "Ждановская"менты забили до смерти сотрудника КГБ,и это стало известным,надо полагать по рядовым гражданам известности не было никакой.Лично я был свидетелем,как мент ударил пожилую женщину,случайно отрыта была дверь в ж.д.кассу,женщина улетела в угол причитая"отпустите,я больше не буду",она торговала семечками около вокзала,спекулянтка значит,или может денег зажала отстегнуть,хотя вроде в советское время менты были честнее,скорее всего тётка за спекуляцию огребла.

История с Ждановской была ОЧЕНЬ известна, только забылась в 90-е - спасибо недавнему документальному фильму, напомнили.
Там Евсюков нервно курит и слюнами исходит от зависти.

> Там Евсюков нервно курит и слюнами исходит от зависти.

Скольких человек убил один-единственный Евсюков?.. А скольких ранил (в т.ч., тяжело)?..

Сравните с фактами по Ждановской.

А скольких ментов вы хотите убить?

Я считаю, что милиционер, ставший преступником, должен быть приравнен к военнослужащему, сознательно и ДОБРОВОЛЬНО перешедшему во время боевых действий на сторону врага.

И поступать с такими милиционерами нужно точно так же, как с подобными военнослужащими.

А Вы как считаете?

Громкие слова.
ЧТо значит "ставший преступником?" Если милиционер, применил прием чтобы утихомирить пьяного дебошира... Ну или связал его чтобы тот не буянил, а тот захлебнулся блевотиной? Милиционер "должен быть приравнен..."
Или погнавшись за нарушителем не справлся с управлением и врезался в остановку с людьми- убийца-душегуб?

> ЧТо значит "ставший преступником?"

Да, я должен был уточнить, согласен.
Нарушивший закон инициативно, СОЗНАТЕЛЬНО И ДОБРОВОЛЬНО.

> Ну или связал его чтобы тот не буянил, а тот захлебнулся блевотиной?

Это — смерть человека, допущенная по неосторожности. В этом случае нужно судить, как обычного гражданина (но, конечно, с увольнением из рядов МВД без возможности восстановления, за несоответствие занимаемой должности).

> Или погнавшись за нарушителем не справлся с управлением и врезался в остановку с людьми- убийца-душегуб?

Аналогично или строже — примерно так же, как поступают с военнослужащими, убившими своих же товарищей в результате ошибки (т.н. «дружественный огонь»).

А вот если имел место быть преступный умысел — звиняйте. Ты — дезертир, перешедший в военное время на сторону врага. И мера наказания тебе соответствующая.

Или у Вас иное мнение?

А что, власть отпустила Евсюкова на свободу? Или собирается впаять ему пожизненное?

Вы живете в вымышленном, злобном мире.

Иван. Ну я же приводил Вам ссылку:

http://esquire.ru/calendar/

...естественно, здесь только те, о которых известно (не все, конечно же). И то, без прослеживания их дальнейшей судьбы. А сколько там, «в подводной части айсберга»?..

> Вы живете в вымышленном, злобном мире.

Когда посмотрите в глаза кому-то вроде Пасекова:

http://krylov.livejournal.com/1972956.html

...поменяете мнение, думаю :-( Почитайте внимательно, что это за человек — и что с ним делают менты :-( Он в каком мире живёт, по-Вашему?..

Я не говорю, что ментура идеальна. Проблем навалом. Но сейчас развернута масштабная операция по уничтожению России. И невообразимый гевалт про ментов - это часть этой операции.

Ментов миллионы, поэтому какая-то статистика преступности среди них будет обязательно. Они ежедневно ловят преступников, реально занимаются охраной правопорядка, предотвращают теракты и тд. Но об этом все помалкивают. Если ментов исключить из жизни, завтра будет ТАКОЕ!!! Мама не горюй.

Ментуру хотят завалить с одной целью - поднять восстание и беспрепятственно захватить власть. Обыватель у нас инертный, не пойдети защищать свое государство. Поэтому сотня политических отморозков, если не будет ментов, перестреляет все правительство.

Другой цели этой истерии - нет.

Проходили мы уже все это. В Перестройку и в 90-х также голосили против Армии. Поэтому она не пришла на помощь ГКЧП и Белому дому в 93-м.

Сейчас ошельмованные менты могут отказаться винтить несогласных и тогда - пипец России.

«Иван Тырданов как зеркало Русской Революции», типа :-)

> Но сейчас развернута масштабная операция по уничтожению России.

Разве эта операция когда-нибудь останавливалась?..
Увы. Сейчас ситуация, когда из-за овец дерутся две разные стаи волков. Одни хотят нас подешевле купить (США и Ко), другие — подороже продать («Тандем и Ко»). Но и для тех, и для этих мы всего лишь товар.

> Ментов миллионы, поэтому какая-то статистика преступности среди них будет обязательно.

Вот!!!..
А Вы думате — ментов нужны именно миллионы?..
Знаете, как это работает?..
Нанимают сотни и сотни тысяч рядовых за копейки (15 тысяч рублей в месяц). Чтобы более-менее нормально жить, приходится грабить — тем более, что начальство вымогает мзду. Это очень, ОЧЕНЬ развращает. За малым грехом следует побольше... потом ещё больше... Новым выдвиженцам нужны новые рядовые, чтобы их «доить»...

А вот уволить 2/3 ментов, дать остальным зарплату уволенных, да прижать коррупционеров повыше — ситуация переломится. А высвободившиеся рядовые пусть идут работать вместо всех этих таджиков-узбеков. Но у нас делают иначе — сначала завозят таджиков, затем набирают в менты тех, кто из-за таджиков остался без работы... И пошло-поехало по кругу... :-(

> Обыватель у нас инертный, не пойдети защищать свое государство.

А в Швейцарии, Австрии, Германии, Израиле — пойдёт?..
Может, нашему государству как раз ЭТИМ озаботиться?.. СТАТЬ ТАКИМ, чтобы обывателю ХОТЕЛОСЬ его защищать?..
Но оно предпочитает завозить таджиков и набирать миллионы ментов...

> Поэтому сотня политических отморозков, если не будет ментов, перестреляет все правительство.

Ерунда.
Сотню политических отморозков за 30 секунд положит подготовленный расчёт одного «Утёса» — и это ещё если отморозки окажутся вооружены и с опытом. А без опыта — хватит и 15 секунд.

> Проходили мы уже все это. В Перестройку и в 90-х также голосили против Армии. Поэтому она не пришла на помощь ГКЧП и Белому дому в 93-м.

Это против логики, Иван.
В 1993 году в Белом Доме находились как раз те, кто был ПРОТИВ шельмования Армии, кто её ЗАЩИЩАЛ. Но Армия пассивно встала на сторону Ельцина. А как он её «отблагодарил», помните?..

> Сейчас ошельмованные менты могут отказаться винтить несогласных и тогда - пипец России.

«Несогласные», вообще-то, действуют в соответствии с Конституцией. В отличие от их противников. И «пипец России» уже идёт — «ползучий»: безудержная коррупция, неуважение к Конституции, «естественное» вымаривание русских... :-(

думаю тандем не хочет поднимать восстания...Просто заменят полицией. Примерно такой как в Латинской америке. Вот тогда кошмары из восспаленного сознания наших граждан станут реальностью. Очень жаль.

А тандем-то тут причем? Как раз их хотят скинуть, поэтому гнобят ментов.

особенность нашей власти-тупость и недальновидность. А кое где и хронический идиотизм. Они вполне могут пилить сук на котором сидят. И ментов судя по зарплатам, обстановке и правовой защищенности власть за своих не признает. Слив милиции для нашей власти-просто повод сделать корманную буржуазную полицию. Как в латинской америке. Как и слив армии-не нужна армия защиты народа, мы ее доведем до скотского состояния, потом части армии дали много денег, а остальных разогнали. Так по частям и убирают. Вопрос только кому сольют: Китайцам или Западу? А сливать милицию будут в таком порядке: на волне массовой истерии СОКРАТЯТ. Сначала те должности, где людей нет, то есть вакантные. Таких много. Хронический недобор везеде. Потом сократят тех кто на земле то есть работают в ОВД, ЛОМ и тд. Оставшимся поднимут зарплаты, сделают что то вроде рейтингов, как в армии. И так несколько раз. Массовых выступлений не будет, так как каждый будет стремиться попасть в рейтинг!И опять же, каждый будет думать, что его то не сократят! Когда возьмутся за управления то будем наблюдать массовые увольнения "на земле" и замены личного состава штабными, сблатными и тд. Как собственно можем наблюдать в Вооруженных силах. Засилье штабных и блатных. Уволены и расформированы БОЕВЫЕ части и обстрелянные сотрудники, заменены штафирками. Правда к физо относятся серьезней,но кросс бежать и воевать не одно и тоже. Так что будет массовый наплыв в участковые и ППС бывших сотрудников управлений, подразделений БЭП, ГАИ и тд. И НИКАКИХ волнений и выступлений. Опробовано на армии.

НЕт!Мы не будем разбираться что и как! Мы верим СМИ! А СМИ говорят что все менты -взяточники и убийцы, и вообще слабоумные. Их всех нужно убить! И тогда у нас появиться ПОЛИЦИЯ! Она не будет брать взятки, их будет в сотни раз меньше, денег на них тратить тоже не придется! Квартиры полицаям тоже не нужны! В общем так: ментов-стрелять, они все преступники, да здравствует полиция и полицаи!

Есть такое понятие "Закон военного времени". В мирное время он неприменим, иначе опять перестреляем пол страны.

Вот поэтому я против националистов - вы хотите перестрелять пол страны. Другого плана у вас нет.

Вот скажите - как вы предполагаете бороться с ментовкой? Что вы с ними сделаете, придя (не дай Бог) к власти?

Что вы сделаете с чуркобесами? С бизнесменами? С христианами? С попами?

Страшно представить...

> Есть такое понятие "Закон военного времени". В мирное время он неприменим, иначе опять перестреляем пол страны.

К обычным гражданам — конечно, неприменим.
Но сотрудники МВД — не обычные граждане!.. Они, как раз, этим и занимаются — ведут ВОЙНУ с преступностью. Это самые настоящие военнослужащие во время боевых действий. И отношение к ним должно быть соответствующее — все условия для быта и работы (ну, как для фронта) + жёсткая, жестчайшая ответственность!

> Вот поэтому я против националистов - вы хотите перестрелять пол страны. Другого плана у вас нет.

С чего Вы это взяли?.. Я же Вам приводил ссылку на «17 ответов» Крылова. Ну, почитайте Вы сами, своими глазками-то:

http://www.apn.ru/publications/article21143.htm

> Вот скажите - как вы предполагаете бороться с ментовкой?

Если очень кратко, не вдаваясь в подробности:

1. Сокращение личного состава в 2-3 раза. Высвободившиеся средства — на зарплату оставшимся, в первую очередь, рядовым и сержантам.

2. Ответственность за УМЫШЛЕННЫЕ преступления сотрудникам МВД — см. выше. По законам военного времени, да. Ограбил прохожего — расстрел!.. Взял взятку — расстрел!..

3. Полная, параноидальная прозрачность всех доходов высших чиновников МВД и всего МВД-шного бюджета. Чтобы никаких золотых кроватей!

...ну и далее в том же духе. Ничего нового, ничего гениального. Просто убрать беспредел и основы для него (типа издевательски низких зарплат у рядовых и сержантов).

> Что вы сделаете с чуркобесами?

ВСЕ нелегалы поедут домой. Есть деньги — за свой счёт. Нет — в теплушках, как арестанты.

Жётский визовый режим с Узбекистаном, Таджикистаном и прочими ...станами.

Легальные мигранты должны будут покинуть страну настолько быстро, насколько это возможно сделать по закону. Назад — исключительно по визе.

> С бизнесменами? С христианами? С попами?

А с ними надо что-то делать?.. Они представляют какую-то проблему?..

Я бы запретил всем церквям заниматься любой коммерческой деятельностью. Никаких продаж, никакой сдачи в аренду недвижимости (последним РПЦ занимается только так!..). При этом — жёсткое государственное финансирование приходов, начиная с окраин. Небольшое, но такое, чтобы священники гарантированно могли жить.

Ну вот как-то так, примерно.

Мне лукавые ответы Крылова - не аргумент. Аргумент - он стоит в пикетах, в дурацком колпачке в защиту боевиков и язычников Тихонова и Хасис, у которых на квартире нашли целый арсенал. Вот эти люди и придут к власти, а не пушистые интеллигенты.

Все остальное - мечты. Кто работать будет, если всех мигрантов вышвырнуть? Кто снег убирать будет? Кто дороги строить? Кто землю копать? Как сложатся политические отношения с "станами"? Завтра они обратятся к Америке и станут ее вассалами. Вся вековая политика России в этом регионе пойдет коту под хвост.

Наивно все у вас. Не разбираетесь вы в политике.

Ментов уже сокращают и будут дальше сокращать. Расстреливать нам Конституция и УК не позволяет. Да и не нужно. Нельзя доставать этого джина из бутылки. Кончится все большой кровью. Понравится некоторым расстреливать и они одними ментами не ограничатся.

У вас советское сознание, увы...

Россия веками жила без казней.

> Мне лукавые ответы Крылова - не аргумент.

Понятно, что дела могут расходиться со словами. Но по поводу слов-то хотя бы что скажете?

> Аргумент - он стоит в пикетах, в дурацком колпачке

Ну и кому от этого хуже?.. По-моему, так смешно разве что :-)

> в защиту боевиков и язычников Тихонова и Хасис, у которых на квартире нашли целый арсенал.

А вот ЭТО, извините, ещё не доказано. Ни то, что они боевики, ни то, что арсенал. Будет суд — вот тогда и посмотрим.

> Кто работать будет, если всех мигрантов вышвырнуть?

Во-первых, не всех, а только тех, кто нам не нужен. Говоря Вашими же словами, Россия веками обходилась без мигрантов. Работать будут те русские, что сейчас спиваются по деревням.

> Как сложатся политические отношения с "станами"? Завтра они обратятся к Америке и станут ее вассалами. Вся вековая политика России в этом регионе пойдет коту под хвост.

И не жалко!.. Подавится Америка. Афганистан США уже хапнули — и что, много им от того прелести?.. А нам — баба с возу, кобыле легче!

> Ментов уже сокращают и будут дальше сокращать.

Чуть попозже приведу Вам статистику, которая свидетельствует об обратном.

> Расстреливать нам Конституция и УК не позволяет.

По законам военного времени — можно. Конституцию уже поправляли не раз, а 31-ая статья так вообще не соблюдатеся, кстати. Про УК так вообще молчу.

> Да и не нужно.

Не соглашусь. Есть вещи, за которые НУЖНО расстреливать, иначе никак. Таких вещей немного и их список НЕЛЬЗЯ расширять. Но и сужать нельзя.

> Нельзя доставать этого джина из бутылки. Кончится все большой кровью. Понравится некоторым расстреливать и они одними ментами не ограничатся.

Есть такая опасность, да.
Поэтому нужно действовать осторожно. И вообще, есть масса оговорок, в которые, если погружаться, нужно отдельную программу писать... в общем, это надолго.

> Россия веками жила без казней.

Ой, Иван!.. Россия веками на 90% была Православной. И не так, как сейчас — а РЕАЛЬНО. Когда тать был как зверь, ему никто руки не подавал — а воины после битв грехи замаливали, хотя убивали врагов (!!!).

Сравнили, тоже...

ну не все националисты такие...Кстати, по моему не один не предложил стрелять всех кавказцев. Или Россия ТОЛЬКО для русских Не слышал такого. Всем понятно, что это бред. Просто ЖЖ юзеры называющими себя националистами умеют только п_здеть. О реальной жизни только из СМИ, и в лучшем случае-из книг. Научно-фантастических. Большинство националистов вообще вменяемые люди. Гораздо вменяемей чем демократы, например. Просто их менее заметно чем тролей. А кроме национализма у России пока нет других путей. Коммунизм себя исчерпал, никакой классовой солидарности, да и рабочего класса больше нет. Капитализм и западная демократия ведет нас в могилу. Фашизм немецкого типа-это те же Газпрем с компанией. Или я не прав?

История с убийством на "Ждановской" была раздута ведомством Андропова для зачистки ведомства Щелокова( и на дальнейшую "перспективу" пригодилось). Сейчас антиментовскую кампанию, видимо, ведут продолжатели "славных традиций".

Это я с вами спорить не буду. Вы живете в альтернативном мире. Поэтому советую больше меня не читать. Вы меня достали несколькими сотнями вопросов. Не хочу вас обижать, но тратить свою жизнь на ответы вам не планировал.

Более меня не тревожьте. У меня картина мира стабильная и ясная.

Вам ее не сломать.

> Не хочу вас обижать, но тратить свою жизнь на ответы вам не планировал.

Странно. Я же не заставляю Вас отвечать. Не хотите — просто игнорируйте; я два раза один и тот же вопрос не задаю обычно.

> У меня картина мира стабильная и ясная. Вам ее не сломать.

Видите ли. Я бы ИСКРЕННЕ предпочёл, чтобы правда была на Вашей стороне (уж простите за жирный шрифт и верхний регистр, но сие действительно важно). Ибо та картина мира, которая — по обсуждаемым обычно с Вами вопросам — складывается у меня, меня радует мало :-(

Более того. Я знаю, что есть вещи, которые лучше не знать. Просто — не знать, и всё. Хотя они могут казаться важными, существенными, интересными, опасными и т.д., и т.п. Но на самом деле они просто отравляют сознание. Да, есть и такое.

Однако же, положа руку на сердце, мне представляется, что у Вас другая ситуация, к сожалению :-( Никто не всеведущ, кроме Всевышнего... а Вы, похоже, об этом забыли :-(

Просто, Иван, чем позже открываются глаза, тем обычно страшнее то, что приходится увидеть :-( Надеюсь, Вас тем или иным способом минует чаша сия. Хотя всё равно очень печально — Вы же не хуже меня знаете, что чем ловчее дитя уклоняется от родительских подзатыльников и избегает наказания старших, тем больше у него шансов вляпаться в СЕРЬЁЗНЫЕ неприятности, когда подрастёт...

Да-да-да... "Плохие Попы на Лексусах", "Святые менты в СССР", "В СССР не было преступности". Гыыыыы.
"Ждановская-это фигня".При расследовании выснилось, что некоторые отделния милиции на протяжении ряда лет совершали больше преступлений чем раскрывали. И это- в 70-е годы.

> "Плохие Попы на Лексусах"

Это не я придумал. Гляньте вот сюда. (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BF+%D0%BD%D0%B0+%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B5&stpar2=%2Fh1%2Ftm6%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0&lr=213)

> "Святые менты в СССР", "В СССР не было преступности".

Я где-то такое написал?.. Напомните, пожалуйста, где именно. Буду Вам очень благодарен.

> "Ждановская-это фигня".

По сравнению вот с этим (http://esquire.ru/calendar/) — конечно, фигня.

> При расследовании выснилось, что некоторые отделния милиции на протяжении ряда лет совершали больше преступлений чем раскрывали. И это- в 70-е годы.

Вполне допускаю, что такое могло быть — где-нибудь в Грузии или в Узбекистане, например. Но таки хотелось бы узнать о подобных ОВД времён СССР побольше. Не могли бы Вы поделиться ссылочками на первоисточники?.. Ну, откуда у Вас такая информация, чем она подтверждается, и т.д., и т.п. Заранее признателен.

Вот такие фанатики как вы и делают революции для слуг ада. Все зло на земле делается вашими руками. Вам даже платить не нужно. Вы но свистку из Лондона, как зомби, поднимитесь и пойдете громить свое государство с пламенным блеском в глазах. И даже других будете призывать немножко помочь условному Березовскому и Соросу.

Потом вас потомки обвинят и проклянут за это. А дети условных Березовских и Соросов будут снимать фильмы и писать книги о ваших зверствах.

Увы, ваше сознание не самостоятельно, оно сформировано СМИ.

> Вот такие фанатики как вы и делают революции для слуг ада.

Я Вам привожу факты, Иван. Не свои фантазии. Это не я придумал «попов на лексусах», увы. Причём я понимаю, что сановники РПЦ тоже должны на чём-то ездить. Но чем их не устраивал, скажем, УАЗ «Патриот»???.. Или просто обычная иномарка («Лексус» ведь далеко не рядовая машина)?.. Это не говоря уже о том, в каких именно эпизодах эти самые «попы на лексусах», гм, «засветились». Есть что на это ответить-то, Иван?..

> И даже других будете призывать немножко помочь условному Березовскому и Соросу.

К Березовском и Соросу (а также к Гусинскому, Смоленскому, Ходорковскому и т.д., и т.п.) я отношусь не лучше Вашего, уж поверьте. Даже, наверное, ещё и похуже.

> Увы, ваше сознание не самостоятельно, оно сформировано СМИ.

Не могу с этим согласиться. Основное СМИ — телевидение, а оно у нас ПОЛНОСТЬЮ под контролем государства. Там сплошная реклама «Единой России» в явной и неявной формах.

Из-за двух попов на лексусах вы перевешаете всех. Вот в чем дело...

Вы сознательно сеете ненависть к Святой Церкви - вот чем вы занимаетесь. И за это будете отвечать перед Богом.

Вы наивно представляете СМИ. Я же в прессе всю жизнь проработал и знаю - кто рководит СМИ. На один пиар Едра они сеют 10 революционных идей. Вся демшиза никуда не делась. Она вся продолжает работать и шипит в курилках на власть и Путина, как и вы. В точности.

Подбирают новости они тенденциозно - там пожар, там мент, там труба лопнула. И ничего хорошего. У вас в голове получается кошмар и вы готовы с топором кинуться на первого попавшегося мента.

Там не дураки работают. Совсем не обязательно открыто призывать к революции. Можно Путина хвалить, славить, а в новостях давать одно говоно и все будет тип-топ.

> Из-за двух попов на лексусах вы перевешаете всех. Вот в чем дело...

Да с чего Вы это взяли-то, Иван???.. Кто Вам это сказал-то???..

И попов, между прочим, далеко не два. Кстати, если бы сама РПЦ таких попов (вовремя) лишала бы сана за эти самые «Лексусы» — проблемы бы не было в принципе. Но РПЦ почему-то этого не делает... Почему?..

> Вы сознательно сеете ненависть к Святой Церкви - вот чем вы занимаетесь. И за это будете отвечать перед Богом.

Ну ага. Попы на «Лексусах» ни в чём не виноваты — виноваты те, кто распространяет о них правду, так, что ли?.. Иван, ну Вы сами-то понимаете, что пишете?.. :-(

> Вы наивно представляете СМИ. Я же в прессе всю жизнь проработал и знаю - кто рководит СМИ. На один пиар Едра они сеют 10 революционных идей.

Может быть.
Но Вы не учитываете, что нынешний-то народ уже не тот, что был в начале 90-х. Кое-какой иммунитет к СЛОВАМ у него выработался. Манипулятивные возможности СМИ падают — и поэтому, в частности, власть беспомощно «закручивает гайки» и увеличивает численность ОМОНа. Заклинания с телеэкрана уже мало помогают — что в пользу «Единой России», что против.

А вот ФАКТЫ — их никуда не денешь. Факты обычно даже на самых твердолобых действуют. Да, есть такое понятие, как «раздувание», «тенденциозность». Но даже для того, чтобы из мухи сделать слона, нужна эта самая муха!.. А если у нас уже не мухи — целые стервятники уже летают?.. Тоже «раздувание» получается?..

И вообще. Иван, моя специальность — коммерческая разведка. Анализировать и сравнивать информацию я умею, работать со статистикой тоже. И мне совсем не хочется жить в злобном мире, как Вы написали. Но я как тот акын — что вижу, то и пою :-( хотя мне и не нравится то, что я вижу :-(

Вы серьезно верите в возможность жизни без мух?

У нас очень проблемная страна. Именно потому, что мы сделали слишком много революций, вместо того, чтобы развиваться в мире. И революции нам подсовывают враги.

А вы верите в сказку, в каких-то витязей, в какого-то Емелю, который победит плохого царя и все заживут дружно и счастливо. Увы, это прошито в БИОС русского народа именно сказками, которые написали интеллигенты, книжками, фильмами. Русские на самом деле думают, что с властью нужно бороться всегда и всюду.

Нет бы думали - как укрепить свое государство и власть. Как послужить своей стране и своему народу. Как поработать лучше. Нет, нам необходимо рубить сук, на котором сидим.

> Вы серьезно верите в возможность жизни без мух?

Нет, конечно.
Но если мух не замечать и не шлёпать — сами до слонов дорастут. И вот тогда уже не Вы их будете давить, а они Вас. Собственно, сейчас так и происходит уже.

> У нас очень проблемная страна. Именно потому, что мы сделали слишком много революций, вместо того, чтобы развиваться в мире.

Да.
А почему?.. Потому, что русский народ долго терпит, а потом «взрывается». И тут уж всем приходится плохо — и правым, и виноватым. Но власть этого не понимает — и считает, что терпеть народ будет вечно. Что ТЕПЕРЬ-ТО она нашла «волшебный ключик против русского бунта» (этот ключик называется «мигранты»). Вот поэтому-то власть и беспредельничает. И если её СЕЙЧАС не окоротить — или она народ выморит, заменив на всяких таджиков, или народ её опять снесёт в неуправляемом бунте.

Что Вам больше нравится-то?..

> Русские на самом деле думают, что с властью нужно бороться всегда и всюду.

Нет. Вы же сами писали, что русские власть ИГНОРИРУЮТ (ну, пока возможно терпеть). Вот именно!.. Поэтому власть и беспредельничает. Боролись бы — держалась бы в рамках. Вот этому мы и хотим научить русских — бороться, окорачивать власть, держать её в узде!

> Нет бы думали - как укрепить свое государство и власть. Как послужить своей стране и своему народу. Как поработать лучше. Нет, нам необходимо рубить сук, на котором сидим.

Зачем копить добро, которое всё равно украдут?.. Может, сначала воров приструнить?.. Бочку без дна не наполнишь, хоть весь колодец в неё залей... :-(

Спор бесконечен и бессмысленен. Хотите соработать разрушителям и антихристианам - дело ваше. А меня не уговаривайте. Я - христианин, мне нельзя с властью бороться. Будет угодно Богу, он сам ее сметет или изменит, как Савла. Что уже не раз происходило.

Я не вижу причин ломать нынешнее государство. Не вижу того ужаса, который вы рисуете. Не вижу попов гоняющих по встречке на лексусах, не вижу кровавых по локоть ментов, не вижу кровавого режима, диктатуры, рабства, гнета и тд. Вижу почти ничем неограниченную свободу, чудесный расцвет Церкви, укрепление государственности и авторитета в мире, противостояние глобализму и оранжизму, замирение Чечни, сверхнапряженную работу Правительства, активный поиск выхода из национального кризиса, разгром в пыль демшизы, которая совсем недавно всецело владела Россией.

Дай Бог и с нынешней атакой на справимся.

...с моей точки зрения, Вы не безнадёжны :-)

> Я - христианин, мне нельзя с властью бороться.

Так не боритесь!..
Но и от «ррр-революционеров» отстаньте — Вам что, заняться больше нечем?.. Вы пишите ХОРОШИЕ И НУЖНЫЕ книги, у Вас дар писать О ГЛУБОКИХ идеях ИНТЕРЕСНО. А Вы тратите этот РЕДКИЙ, РЕДЧАЙШИЙ дар на что?.. На восхваление власти и проклятия в адрес «Крыспарова-Каслова»?.. Тьфу :-(

> Не вижу того ужаса, который вы рисуете. Не вижу попов гоняющих по встречке на лексусах, не вижу кровавых по локоть ментов, не вижу кровавого режима, диктатуры, рабства, гнета и тд.

Иван, Иван!.. :-(
Если Вы чего-то не видите — совсем не обязательно этого нет :-(
А как быть тем, кто видит — и чувствует на собственной шкуре?.. Их ведь тысячи, сотни тысяч, миллионы!.. Не жалко этих русских?.. :-(

> Вижу почти ничем неограниченную свободу, чудесный расцвет Церкви, укрепление государственности и авторитета в мире, противостояние глобализму и оранжизму, замирение Чечни, сверхнапряженную работу Правительства, активный поиск выхода из национального кризиса, разгром в пыль демшизы, которая совсем недавно всецело владела Россией.

Собственно, к чему я Вас-то призываю: ну, займитесь СОЗИДАТЕЛЬНОЙ деятельностью, которая у Вас так хорошо получается!.. А Вы предпочитаете собачиться с Крыловым и Ко. Самые лучшие аргументы — ДЕЛА. Издайте книгу — национальный бестселлер (Вам ведь не слабО, с Божьей помощью...). Отдайте гонорар за неё семьям РУССКИХ ментов, погибших при исполнении служебного долга в той же Чечне. И все Ваши противники-националисты сразу умоются, раз и навсегда...

Тоже отделение милиции на ст."Ждановская"-за ними еще до-фи-га подвигов было. Несколько убийств с 1976 года, грабежи, разбои.

Один-единственный Евсюков убил 2-х человек и 7-х ранил (причём троих очень тяжело):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Денис_Евсюков

Страшные подробности произошедшего (из вполне официального источника!..):

http://www.vesti.ru/doc.html?id=282190

А теперь об ОВД на «Ждановской»:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Убийство_на_ждановской

...к сожалению, тут нет конкретных цифр. Но вот цитата:


Эпизод с убийством Афанасьева был лишь отправной точкой в широкомасштабном расследовании инициированном КГБ и поддержанном Генеральной прокуратурой СССР, в результате которого были выявлены массовые нарушения работниками милиции Москвы служебных полномочий, в том числе сопряженные с причинением увечий, грабежами и убийствами. Более 300 сотрудников линейных отделений милиции были уволены из органов. Личный состав линейного отделения № 5 (в ведении которого находилась ст.м. «Ждановская») был уволен полностью.

В результате расследования, параллельно было раскрыто несколько десятков других преступлений, среди которых, следует отметить, бегство на Запад вместе с семьей сотрудника аппарата КГБ.

В конечном счете, обстоятельства дела привели к смещению с поста министра МВД Щёлокова, началом его опалы, доминированию роли КГБ среди силовых структур СССР.

Фигуранты дела об убийстве Афанасьева были приговорены судом к длительным срокам заключения, четверо (Барышев, Лобанов, Рассохин и Попов) — к расстрелу.


Обратите внимание: этот эпизод и последующая за ним «чистка рядов» привели к смещению со своего поста аж министра МВД СССР!.. И это — в результате раскрытия «всего» нескольких десятков преступлений среди сотрудников МВД!..

А сколько СЕЙЧАС таких преступлений фиксируется и раскрывается, Вы в курсе?.. Как Вы думаете, Нургалиеву при этом что-нибудь грозит?..

Да, это так. Была чистка, поскольку терпеть уже было невозможно.
А вот у того же Щелокова было 3-4 доверенных людей, которые занимались экспроприацией драгоценностей у цеховиков и устранением неугодных лиц Целокову. Об этом писал Калиниченко расследовавший "Убийство на Ждановской".
Да и я немало литературы ДСП 60-х 80-х годов перевернул в свое время...

> Была чистка, поскольку терпеть уже было невозможно.

А сейчас можно терпеть?.. См. например:

http://esquire.ru/calendar/

...при том, что:

http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1255968

...как Вам такое — нравится?!..

> А вот у того же Щелокова было 3-4 доверенных людей,

Ой. Сейчас столько «соответствующих подручных» у обычного начальника УВД найдётся. А Вы о министре... Если думаете, что я не прав — см. ссылку выше.

Неужели Вы и вправду не понимаете, что сейчас ситуация хуже НА ПОРЯДКИ???..

Вы что, с луны свалились? Сейчас идет грандиозная чистка ментуры. 20% будут увольнять. По моим источникам милиция вскоре исчезнет и будет полиция, основанная на новых принципах.

Глаз у вас черный. Ничего хорошего в упор не видите.

Ну вот и предоставьте факты о тех несметных богатствах Щелокова-Брежнева и компании о которых так много вопили дем. СМИ ( под дудку гэбни) в перестройку( ковры и хрустальные люстры не предлагать). Где всесильный Чурбанов ? Кто явился конечным выгодоприобретателем краха Союза - гэбня и ее хозяева. Кто сейчас мутит воду-гэбня.

Я в отличии от Вас поездил по стране немножко и общался со священниками. В 95% случаев, провинциальные батюшки- просто Святые подвижники.

да и городские...

Посмотрите, пожалуйста, мой ответ Ивану ранее (см. ближе к концу сообщения):

http://dersay.livejournal.com/278810.html?thread=4876058#t4876058

...неужели Вы думаете, что в РПЦ все святые?.. Там точно так же, как и везде, высокие чины паразитируют на этих самых рядовых (или стоящих чуть выше) подвижниках. Очень похожая ситуация у нас и в армии, кстати :-(

В СССР мент был фигурой недосягаемой. Власть у них была абсолютная. Забивали до смерти задержанных везде и всюду.

Что бы они не натворили, никакая пресса об этом не писала. Да и прессы-то тогда практически не было.

А современные зомби самостоятельно думать не могут, поэтому считают, что при совке менты были ангелами.

Зверьми они были и беспредельщиками.

> В СССР мент был фигурой недосягаемой.

Тогда бы «Ждановское дело» никогда бы и не всплыло.

> Забивали до смерти задержанных везде и всюду.

Вы со Сталинским НКВД не путаете?.. Я, вообще-то, имею в виду систему МВД образца 70-х и начала 80-х годов. В это время никаких «забивали до смерти задержанных везде и всюду» НЕ БЫЛО. В противном случае либерасты это бы наверняка раскопали бы и предъявили тому же Горбачёву (которого в конце 80-х поливали только так по любому поводу).

> А современные зомби самостоятельно думать не могут, поэтому считают, что при совке менты были ангелами.

Иван, ну покажите мне, где я такое писал?..

Я отнюдь не идеализирую МВД времён (позднего) СССР. Но по сравнению с тем, что творится сейчас — тогда, действительно, было просто замечательно.

> Зверьми они были и беспредельщиками.

Тогда сегодняшние просто бесы и демоны. Иных слов и подобрать невозможно :-(

http://www.regnum.ru/dossier/599.html вот статистика. Браво вместо доводов-ссылка на ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение. Пусть даже Беркема, мною уважаемого. Логика! Так держать! Путин и Медведев Вами довольны!

Вы, вообще, по Вашей собственной ссылке-то проходили?

Там в заглавии написано — что?.. Правильно, «Врачебные ошибки». То есть (в подавляющем большинстве случаев) врачи спасали-спасали больного, но не спасли. Никто больного НАМЕРЕННО не калечил и не убивал. Может быть неграмотность, может быть халатность, наплевательское отношение, да; это плохо, очень плохо, но тут, во всяком случае, нет преступной ИНИЦИАТИВЫ. Врач может не вылечить, но сделать хуже — это вряд ли (такое тоже бывает, но очень редко).

И, как я уже говорил, от плохого врача, в общем, можно уйти. Удерживать, во всяком случае, никто не станет.

Будем сравнивать с тем, что вытворяют сотрудники милиции?..

угу..то есть человеку, который помер от перетонита, потому что врач его не лечил намного легче, чем от удара дубинки? В процентном соотношении врачи убивают НАМНОГО больше. Жертв террактов несколько сот человек в год, жертв произвола врачей-идет на сотни тысяч. И где истерия? Расстрелять ВСЕХ врачей! Распустить МИНЗДРАВ! А-а-а! Нету? Трудно убедить людей отказаться от ВСЯКОЙ медицинской помощи, даже СМИ не всегда удается. Но огромное количество баранов готово отказаться от помощи МВД. Ну ну.Судя по тому как вы расспространяете массовую истерию заграничный паспорт у вас наверняка есть.. Держите его поближе к телу.А тем у кого его нет, остается только посочувствовать. К сожалению, я среди них./ И, как я уже говорил, от плохого врача, в общем, можно уйти. Удерживать, во всяком случае, никто не станет/.-угу. Мертвый и полумертвый от врача никуда не уйдет. А врачебные ошибки осознаются именно на этом этапе, когда клиент либо мертв либо готовиться. Еще раз повторю: хотите посмотреть на РЕАЛЬНУЮ работу милиции? А не ту что показывают не научно фантастические фильмы Узнать КАК крутяться винтики в нашей государственной машине? Идите в ДНД или внештатники. Или сами устраивайтесь в органы и покажите всем нам как НАДО работать.

> угу..то есть человеку, который помер от перетонита, потому что врач его не лечил намного легче, чем от удара дубинки?

Этот человек помер ОТ ПЕРЕТОНИТА, а не от удара дубинкой (который, например, нанёс сотрудник милиции). Разницу понимаете, с врачом-то?.. Или Вы полагаете, что это врач данного гипотетического пациента перитонитом и заразил?..

> В процентном соотношении врачи убивают НАМНОГО больше. Жертв террактов несколько сот человек в год, жертв произвола врачей-идет на сотни тысяч.

Меня начинают утомлять Ваши декларации.
Статистику в студию, пожалуйста. Тогда и будет предмет для разговора.

Статистику УМЫШЛЕННЫХ убийств, совершённых врачами. И сравним со статистикой УМЫШЛЕННЫХ убийств, совершённых сотрудниками милиции.

А то так далеко можно зайти, вообще-то. Вы знаете, сколько людей кажый год убивают ВОДИТЕЛИ автомобилей?..

> А врачебные ошибки осознаются именно на этом этапе, когда клиент либо мертв либо готовиться.

Вы врач?
У Вас много знакомых врачей?
Вы владеете подробной аналитикой по врачебным ошибкам?
Если нет, если Вы не в курсе реального состояния дел — выражаясь Вашим же языком — НЕ ПИЗДИТЕ (прошу прощения у хозяина журнала за подобную лексику, но уж очень оппонент бестолковый попался).

> Еще раз повторю: хотите посмотреть на РЕАЛЬНУЮ работу милиции? А не ту что показывают не научно фантастические фильмы Узнать КАК крутяться винтики в нашей государственной машине? Идите в ДНД или внештатники.

Я Вам ответил в другом треде. Повторять не буду, сами найдёте, если захотите.

> Или сами устраивайтесь в органы и покажите всем нам как НАДО работать.

Вообще-то, в органы никто никого насильно не тянет и там не держит. Не нравится (например, уровень зарплаты) — уходи.

А на СВОЁМ месте я работаю достойно. Жалоб, во всяком случае, на меня нет.

/это врач данного гипотетического пациента перитонитом и заразил?../ Заразить врядли. А вот довести больного до перетонита-запросто. Моего отца такой врач чуть не убил. Это называется ХАЛАТНОСТЬ и ПРЕСТУПНАЯ НЕБРЕЖНОСТЬ. Умысел? Это психическое отношение виновного к совершаемому им деянию. Если грубо. А если врач, зная о возможных последствиях своих действий (ибо имеет диплом МЕд института) зарежит больного, то признают НЕОСТОРОЖНОСТЬ. А больному от этого как легче! Ногу оттяпал не со злости, а так по неосторожности. И не понес за это ответсвенности. Врачей, кстати почти не сажают. В отличии от ментов. Знакомых врачей у меня действительно много. не потому что люблю лечиться (Боже упаси), а потому что почти все друзья детсва стали врачами. по поводу статистики...Если она есть в свободном доступе, то конечно предоставлю. Хотелось бы и от Вас увидеть статистику. Тот календарик, которым Вы тычите НЕ СТАТИСТИКА. На мой аналог врачебных ошибок, Вы написали целую сентенцию! А в сущности ВАША "статистика" ни чем в корне не отличается от моей. Начнитес себя. Предоставте статистику преступлений кровавого МВД, а я выложу про кровавый минздрав. Еще раз повторю: ВАШ календарь-это не статистика. Более того, проверить сведения из календаря-затруднительно. И рассчитан он на массовую истерию, а не на вдумчивый анализ. В МВД я как понял охоты идти нет. Однако,каждый мнит себя полководцем, видя бой со стороны..А вы кто по профессии, если не секрет?

...хамят оппоненту, и т.д., и т.п. Подробнее:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling

> Заразить врядли. А вот довести больного до перетонита-запросто.

А водители каждый год убивают тысячи пешеходов. Этот факт делает милиционеров паиньками?

> А если врач, зная о возможных последствиях своих действий (ибо имеет диплом МЕд института) зарежит больного, то признают НЕОСТОРОЖНОСТЬ.

Врач может или ошибиться, или допустить халатность. Но врачи не останавливают пациентов на улице, не размахивают у них перед лицами врачебными дипломами и не заставляют пройти с ними в больницу (чтобы там далее заразить перитонитом). Разницу понимаете?.. (Интересно, в какой раз я уже задаю этот вопрос?..).

> Предоставте статистику преступлений кровавого МВД, а я выложу про кровавый минздрав.

Навскидку:

http://lenta.ru/news/2006/01/31/mvd/

...попробуйте, для начала, возразить что-нибудь хотя бы на это.

> Более того, проверить сведения из календаря-затруднительно.

Ничуть не бывало. Проверяется за несколько минут.

> В МВД я как понял охоты идти нет. Однако,каждый мнит себя полководцем, видя бой со стороны.

Критиковать имеет право не только коллега, но и потребитель. Потребители же, гм, услуг МВД — вообще ВСЕ граждане России.

Во первых 44 тысячи 735 правонарушений это не только убийства, грабежи, и изнасилования. Это правонарушения ВООБЩЕ. Скажем нарушения сроков рассмотрения материалов и уголовных дел, нарушение ПДД, укрывательство преступлений, когда скажем вместо квалифицированного грабежа регистрируют 116 статью. и тд. То есть все правонарушения, включая мелкие. За любое, пусть даже мелкое преступление, за которое простой гражданин не несет фактически никакой ответсвенности: побои, клевета, оскорбление, незаконное проникновение в жилище- сотрудник милиции отделывается увольнением и сроком. Потому как в довесок ему пихают и 286 УК то есть превышение должностных полномочий. При этом не имеет значения в форме он был или без, на службе или в отпуске. о какой безнаказанности или всесильных корочках идет речь? Вы о чем? Я сейчас могу спокойно выйти на улицу и дать по физиономии первому попавшемуся прохожему. И мне ничего не будет. Потому что законом предусмотрен очень сложный порядок возбуждения 116 статьи. Дело частного обвинения. То есть беги сам в суд и возбуждай. А если бы я был сотрудником милиции, то за такое действие меня тут же закрыли. Не по ст 116, а по 286. То есть у сотрудников милиции в отличии от прокуроров, депутатов , судей и чиновников, то есть всех лиц наделенных властью ответсвенность повышенная. Отсюда и эти цифры правонарушений. Сотрудники милиции те же люди. И тещу могут погонять. И соседа-алкоголика. И пьяным за руль сесть. Все как обычные граждане. Только ответсвенность намного выше. И сажают их чаще. В тех случаях когда гражданин отделывается легким испугом, сотрудник милиции на его месте получает серьезный срок. А если сравнить условия работы, пребывание в постоянном стрессе, сложностьи напряженность то на гражданке подобных профессий просто нет. Можно сравнить только с военными в период боевых действий. Потому как в мирный период в армии вполне можно существовать, кормят лучше чем в милиции и квартиры дают, чего в МВД нет уже лет десять. И к Вашему сведению, последним министром МВД, который начинал с простого милиционера был Щелоков. Все остальные, включая Рашидика либо чинуши, либо КГбэшники. Милицию они ненавидили смертельно, презирали ее, и все сделали для того чтобы развалить.

> Во первых 44 тысячи 735 правонарушений это не только убийства, грабежи, и изнасилования. Это правонарушения ВООБЩЕ.

Я в курсе.
Однако, как Вы понимаете, это лишь статистика раскрытых правонарушений. А у милиционера есть гораздо больше возможностей скрыть собственное преступление, чем у любого другого человека. Хотя бы в силу профессиональной квалификации — он знает, что и как ему грозить, как это будет расследоваться и т.д.

Для сравнения: я служил срочную в ПВ. Первое, чему учили пограничников (во времена СССР) — что самый опасный нарушитель, это свой же брат-пограничник. Учат ли сейчас милиционеров чему-нибудь подобному?.. Что-то сомневаюсь...

Впрочем, дело даже не в этом. Вы просили статистику — я её привёл. Найдите аналогичную по врачам (как Вы и обещали) — будет предмет для разговора.

> При этом не имеет значения в форме он был или без, на службе или в отпуске.

Ещё как имеет! Если он не на службе, превышение ему не пришить, любой адвокат это моментально разобьёт в пух и прах.

> То есть у сотрудников милиции в отличии от прокуроров, депутатов , судей и чиновников, то есть всех лиц наделенных властью ответсвенность повышенная.

Да — и это справедливо.
Нет — поскольку это в значительной степени только на бумаге. Корпоративная солидарность рулит вовсю.

> Можно сравнить только с военными в период боевых действий.

Вот именно.
Но что сделают свои же с тем военным, который во время боевых действий с оружием в руках перейдёт на сторону врага (или будет шпионить на противника, оставаясь в рядах)?.. Да его в клочки порвут!..
А в милиции как?.. До последнего будут отмазывать и прикрывать свои же. Ничего не удивляет, нет?..

Как бы Вы оценили боеспособность армии, где четверть личного состава (в среднем — а среди старших офицеров и того больше!..) РАБОТАЕТ НА ВРАГА?..

Я вот думаю, что страна, у которой ТАКАЯ армия, УЖЕ сдана. Сдана мигрантам, чиновникам-взяточникам, наркоторговцам, и т.д., и т.п. Спасибо родной милиции, ага-ага.

во первых преступлениями милиционеров занимается прокуратура. И УСБ. С их слов никого так просто не расколоть на признательные показания, как милиционера. Спорное утверждение, но так говорят. Статистики по врачам НЕТ. Если вы переходили по всем ссылкам, что я написал. Нет ее. что вызывает возмущение прогресивной общественности. В США есть, у нас нету. Но академик пишет о 30 %, думаю знает о чем говорит. / Если он не на службе, превышение ему не пришить, любой адвокат это моментально разобьёт в пух и прах./ Мда...Вы об этой стороне вопроса не знаете ничего. Как правло сажают милиционера. В форме он, без формы или в отпуске. И адвокаты что то не разбивают. Откуда и берутся эти тысячи преступлений. Межу делил с соседом, подрался-в тюрьму. Жене глаз подбил-в тюрьму. Вы старше меня, но жизни в этом аспекте не знаете совершенно. /Корпоративная солидарность рулит вовсю./ В милиции ее давно уже нет. Наверное, только некоторые гаишники бесплатно отпускают милиционеров за мелкие правонарушения. За крупные берут с них деньги или протоколы пишут. А вот солидарность у прокуроров есть и еще какая. И у журналистов. Стоит одному журналисту засунуть в зад посторонний предмет-вой на всю страну. Вы о какой войне говорите? Ведение боевыхдействий предпологает что тыл работает на армию, а не на врага или на себя. во время боевых действий СМИ не мочат свою же армию. С боевыми действиями аналогия неудачная. Мол вы ТАМ воюйте, и чтобы нини, а мы здесь на вас срать будем. Не бывает так. а если бывает то войны проигрываются./Сдана мигрантам, чиновникам-взяточникам, наркоторговцам, и т.д., и/ Конечно! Во всем виноват МЕНТ, Именно он привез таджиков, разрешил жить в наших городах чеченцам, лобирует их интересы в думе, вводит везде политкоретность, при которой нацмены садятся на голову...Я был о вас лучшего мнения. Вы уж совсем допускаете люмпенские выпады. Это как если в революции февраля 17 го виноваты городовые и околоточные. Для вас секрет, но милиция борется с наркотиками. Отправляет в тюрьму тысячи наркоторговцев. Кроме милиции, и Ройзмана этим никто не хочет заниматься. Я понимаю когда Ройзман критикует, но он делает и много! И опять же критикует не всех ментов, а только купленных и ленивых. Вы же поливаете грязью ВСЕХ.

> во первых преступлениями милиционеров занимается прокуратура. И УСБ. С их слов никого так просто не расколоть на признательные показания, как милиционера. Спорное утверждение, но так говорят.

Более чем спорное.
С чьих конкретно слов, например?..
Кто конкретно (из прокуроров, УСБ-шников и т.д.) это говорит?.. Или опять ОБС начинается?..

> Статистики по врачам НЕТ.

Это упрёк мне?..
Это делает милиционеров хорошими?..

Вы знаете, я уверен, по пожарникам тоже статистики нет (сколько пожарников задерживается за поджигательство и пособничество оному). Как Вы думаете, почему по милиционерам есть статистика, а по врачам, пожарным, учителям... (далее почти везде) статистики нет?..

> Мда...Вы об этой стороне вопроса не знаете ничего. Как правло сажают милиционера. В форме он, без формы или в отпуске.

http://www.guns.ru

Регистрируйтесь, читайте. О конкретных случаях, конкретных ситуациях. Разделы «Самооборона в России» и «Криминальные сводки». Всё от первого лица.

> В милиции ее давно уже нет.

Это — ПРЯМАЯ ЛОЖЬ.
Иначе Евсюков сел бы гораздо раньше, чем начал стрелять в людей. Вы, вообще, в курсе, сколько и каких преступлений за ним числится — начиная от незаконного хранения огнестрела?.. И подчинённые были в курсе, и начальство его.

Причём Евсюков тут лишь самый яркий пример, не более того.

> Ведение боевыхдействий предпологает что тыл работает на армию, а не на врага или на себя.

Кого Вы считаете тылом?
«Тыл милиции» — это, извините, партия «Единая Россия», премьер-министр Путин и президент Медведев. Не говоря уже о Нургалиеве. Вот им вопросы и задавайте. Для каких-таких целей нам нужен МИЛЛИОН человек в аппарате МВД — при том, что рядовые получают ВДВОЕ ниже прожиточного минимума. Очевидно же, К ЧЕМУ это приводит.

> Именно он привез таджиков, разрешил жить в наших городах чеченцам, лобирует их интересы в думе, вводит везде политкоретность, при которой нацмены садятся на голову...

Не верите?.. Почитайте:

http://www.vz.ru/politics/2009/6/5/294595.html

...должность и звание Константина Ромодановского знаете?..

> Вы же поливаете грязью ВСЕХ.

За базар будете отвечать, или нет?..

Ссылочку на мои слова, где я ТАКОЕ утверждал — в студию!

/Кто конкретно (из прокуроров, УСБ-шников и т.д.) это говорит?.. Или опять ОБС начинается?../ Во первых я указал на спорность этого утверждения. Читайте внимательней. фамилии моих знакомых прокуроров вам врядли что то дадут. Статистики по врачам НЕТ. Это не упрек Вам, это факт. /Вы знаете, я уверен, по пожарникам тоже статистики нет (сколько пожарников задерживается за поджигательство и пособничество оному). Как Вы думаете, почему по милиционерам есть статистика, а по врачам, пожарным, учителям... (далее почти везде) статистики нет?../ Условия работы милиционеров несопоставимы с любой другой профессией, исключая ведущих боевые действия военных. За пособничество поджигателям? Сколько угодно. Только с другой формулировкой. Халатность. Тоже вроде как ошибки пожарных и не осторожность. Но люди гибнут в пожарах. Пожарные у нас тоже редко крайние. Раз в год принес предписание и все, задницу прикрыл. Сколько бы не сгорело, тебя не тронут. Но у вас все равно во всем виновата милиция. Это уже паталогия какая то! Про ганз.ру. Вы очевидно не читаете что я вам пишу. Я там под своим ником. И читаю и пишу. Не надо отсылать меня на ганзу, я в курсе. Моя практика дает мне больше информации чем вам прочтения форумов ганзы. Поверьте. Вы к этой проблеме обращаетесь время от времени, во время вспышек обострения ненависти к ментам у сми. а я пять лет жил в этом. /Иначе Евсюков сел бы гораздо раньше, чем начал стрелять в людей./ Уга..по вашей логике все воры, насильники и убийцы сели бы гораздо раньше, чем успели попасться? Жулик обычно попадается отнюдь не на первом преступлении. Иногда счет идет на десятки. Но опять же, евсюкова должны были задержать ДО того, как получили доказательства его преступной деятельности. Мда. наверное следует ввести должность орукула или астролога. подчиненные были в курсе? Да? мне мой начальник ОВД не показывал что там у него в карманах. Да и я туда не заглядывал. А вы очевидно, шарите в пальто у шефа? А если нет, то почему думаете что другие шарят? /Это — ПРЯМАЯ ЛОЖЬ./Причём Евсюков тут лишь самый яркий пример, не более того/ Евсюков-сидит до суда. Пример чего? Безнаказанности? Сговора? Вы бредите?/Тыл милиции» — это, извините, партия «Единая Россия», премьер-министр Путин и президент Медведев. Не говоря уже о Нургалиеве. Вот им вопросы и задавайте. Для каких-таких целей нам нужен МИЛЛИОН человек в аппарате МВД — при том, что рядовые получают ВДВОЕ ниже прожиточного минимума. Очевидно же, К ЧЕМУ это приводит./ Вы меня убеждаете? а не об этом я вам второй день талдычу? Кто как свою милицию/армию кормит, такой результат и получает. Вопрос к правительству, а не милиции. И не ко мне, я не милиция уже, и в правительство не собираюсь.Тыл милиции-народ. Без участия населения милиционер-слеп и глух. Ибо на каждый перекресток по постовому не поставишь. Читайте мои посты, ссылки я вам дал. /> Вы же поливаете грязью ВСЕХ.За базар будете отвечать, или нет?../

Вы мои посты явно читаете невнимательно. Я ж вам уже цетировал: вы сравнили ВСЮ милицию ибо без каких либо уточнений с ОПГ. А я ВАМ ответил. Либо читайте внимательно, либо таких вопросов не задавайте.

> Условия работы милиционеров несопоставимы с любой другой профессией, исключая ведущих боевые действия военных.

Что делают с военным, перешедшим на сторону врага, надо объяснять? И никого не волнует, какая у него зарплата, кстати. Почему для милиционеров должно быть иначе?

> За пособничество поджигателям? Сколько угодно. Только с другой формулировкой. Халатность.

Не юлите.
Много Вы знаете пожарных, которые ПОДЖИГАЛИ дома?.. Т.е., делали ровно то, ПРОТИВ чего работать поставлены?

А сколько милиционеров, например, оказались вымогателями или убийцами?.. Давайте сравним с числом пожарных-поджигателей. Как Вы думаете, в чью пользу будет сравнение?

> Но у вас все равно во всем виновата милиция.

Ещё раз: где я такое писал?..
С Вами становится неинтересно спорить. Вы раз за разом приписываете оппоненту слова, которых он не говорил.

> Про ганз.ру. Вы очевидно не читаете что я вам пишу. Я там под своим ником. И читаю и пишу. Не надо отсылать меня на ганзу, я в курсе. Моя практика дает мне больше информации чем вам прочтения форумов ганзы. Поверьте. Вы к этой проблеме обращаетесь время от времени, во время вспышек обострения ненависти к ментам у сми. а я пять лет жил в этом.

Guns.Ru я Вам привёл не как источник статистики, а как пример ОТНОШЕНИЯ к той же милиции. Как местные «самооборонщики» отзываются о СМ — особенно после общения с ними — Вы читали? И что — это всё тоже результат «промывания мозгов СМИ»?

И ещё раз очень рекомендую перестать домысливать какую-то информацию о людях. Ничем хорошим это для Вас не закончится. Или Вы такой подход исключительно в ЖЖ практикуете?

> Уга..по вашей логике все воры, насильники и убийцы сели бы гораздо раньше, чем успели попасться? Жулик обычно попадается отнюдь не на первом преступлении. Иногда счет идет на десятки.

«Воры, насильники и убийцы» (это цитата Ваших слов, а не утверждение) не работают в аппарате МВД на виду у других сотрудников этого ведомства, поставленных защищать Закон.

> мне мой начальник ОВД не показывал что там у него в карманах. Да и я туда не заглядывал.

http://kp.ru/daily/24305.3/498463/

Если речь идёт об единичном случае — да, Вы правы. Но если о системе — всё быстро становится явным. От коллег такие вещи постоянно утаивать невозможно, что в ОВД, что в любом другом коллективе. См. ссылку выше. Тоже «промывка мозгов СМИ»?..

> Пример чего? Безнаказанности? Сговора?

Пример корпоративной солидарности. Не расстреляй Евсюков людей в супермаркете, все остальные его преступления продолжали бы сходить ему с рук. И он продолжал бы и далее продвигаться по карьерной лестнице.

> Кто как свою милицию/армию кормит, такой результат и получает.

Неверно.
Миллион сотрудников в аппарат МВД кто набирал?.. Годовой бюджет МВД около 450 миллиардов рублей. Разделите на миллион сотрудников. Будет 450 тысяч рублей в год. 37 тысяч 500 рублей в месяц на каждого сотрудника. Это даже зарплата так себе, не говоря уже об остальных расходах (одно содержание ГУИН чего стоит!..). А если набрать два миллиона человек, будет и того меньше на каждого. Так что, денег мало — или сотрудников многовато?.. Один милиционер на 150 человек населения получается.

> Тыл милиции-народ.

Тыл — это тот, кто поит-кормит-обеспечивает ДОБРОВОЛЬНО. Спросите у народа, нужны ли ему миллион милиционеров. Как Вы думаете, каков будет ответ?
Де-факто тыл милиции — правительство, те, кто ТАКУЮ милицию создавали и поддерживают.

> вы сравнили ВСЮ милицию ибо без каких либо уточнений с ОПГ

Да. По моему мнению, тренд именно таков — милиция постепенно превращается в ОПГ. Честные сотрудники выдавливаются, остальные развращаются. Коррупция и корпоративность любой ценой становятся нормой жизни. Ну и т.д., и т.п.

Почему то только вы воспринимаете преступление мента как переход на ТУ сторону. Преступление обычных граждан, прокуроров, судей, чиновников да и вообще Власти вы воспринимаете как мелкий проступок? И только менты почему то предатели? При этом условия работы ментов ХУЖЕ чем у всех перечисленных категорий? Вам самому то такая логика не кажется странной? Хорошо, давайте на секунду ее примем. милиционер взял взятку и в незримом бою с преступностью перешел на сторону врага. Согласен. Тогда пожарник, взял взятку, подмахнул бумаги, и перешел на сторону Хаоса и Огня. Чиновник, прокурор, депутат-то же самое. Врач умертвивший пациента из за лени, жадности или низкой квалификации перешел на сторону СМерти. И вообще все те кто берут взятки, и являясь людьми призванными бороться с чем бы то ни было, манкируют своими обязанностями или прямо совершают преступления. То есть ПРЯМО идут против своей функции и своего призвания. Но исходя из этой же логики преступление врача против ЖИЗНИ, равно преступлению мента ПРОТИВ ЗАКОНА ! Идите уже в своих рассуждениях до конца. А у Вас получается так: ТОЛЬКО менты стоят на страже Закона, мне пофиг как они живут, в какой обстановке трудятся и сколько получают. Мне пофиг что на них все плюют. Но если ОДИН мент оступиться, то это покрывает несмываемым позором ВСЕХ ментов. КАК! ОНИ ЗНАЛИ И НЕ ОСТАНОВИЛИ! Такое отношение у вас почему то только к ментам. Врач, прекрасно знает что его коллега гнобит пациентов, однако не бежит доносить. Пожарник знает что его коллега берет взятки и тоже не спешит закладывать его. прокурор осведомлен почем продает дела его коллега, на какой машине ездит, в каком особняке живет, и сколько заплатил за место..но не закладывает. Продолжать? Вы применяете свою логику ТОЛЬКО к ментам. Это если бы ЭСеры стреляли не в губернаторов и сановников, а считали дворников и городовых виновникамивсех бед России. Как же! Берут взятки? Берут! Злоупотребляют? Еще как! Ату их! А истинные виновники у вас выходят белыми и пушистыми. Именно это мнение и хотело сформировать у вас сми. Аккумулировать ненависть к ментам. Ни к гос аппарату в целом. Ни к губернаторам, Медведеву и Путину. Ни к прокурорам и судьям. А к самому слабому и не защищенному звену. Да да. Именно менты живут в общагах, получают гроши и ездят в троллейбусах на работу. Именно они воюют на Кавказе. Если Вам пофиг на жизнь милиционера, почему же вы требуете чтобы милиционеру не было пофиг на Ваше здоровье, имущество и жизнь? Где вы найдете миллион святых угодников? Нет. Менты-обычные люди. Такие как Вы. Со всеми слабостями. Вот если бы Вы работая в таких условиях оставались честным, инициативным и вежливым- я бы извинился. Я например не смог. Ушел. потому как или бы пить начал или начальника бы застрелил. Руки чесались./Пример корпоративной солидарности. Не расстреляй Евсюков людей в супермаркете, все остальные его преступления продолжали бы сходить ему с рук. И он продолжал бы и далее продвигаться по карьерной лестнице./ Откуда Вы знаете? Это Ваши домыслы. Как бы сложилось дальше,не Вы не я не знаем. Миллион. Да. Прибавте сюда внутренние войска,всяких поспартистов и тд. УК тому же НА ЗЕМЛЕ это посчитанные ДОЛЖНОСТИ. Ибо ни разу, ни одного дня моей работы за 5 лет в родном ОВД не было полного комплекта участковых, оперов, дознавателей или ппсников. НИ разу! Управления и Главные кправления, штаб-забиты до отказа. Ну это вопрос к нашему правительству. На земле повторяю работать НЕКОМУ. Люди не выдерживают и уходят. Остаются либо фанатики своего дела, либо те кому 2-5 лет до пенсии, либо те кому некуда идти.

/Спросите у народа, нужны ли ему миллион милиционеров. Как Вы думаете, каков будет ответ?/ Угу. К этому и идет. Народу внушают что без милиции будет ЛУЧШЕ, как когда то внушали что без "Совка", без "призывной армии" и т.д. Кому лучше? Жители Гаити и Сомали с презрением смотрят Российские СМИ. Я уже готовлюсь к жизни без милиции. Патроны закупаю, консервы и тд. И Вам советую.Вы видете работу бактерий в своем организме? Нет? Так начерта тогда они нужны! Глотайте антибиотики каждый день! Раз вы не видете, значит бактериии не работают! а их миллионы! Задорма жрут питательные вещества!Вот вам прямая аналогия с милицией. Милиция-как полезные бактерии. Нету их, и сразу понимаешь, что без них-очень плохо. А пока есть поругиваешь или не замечаешь.
по поводу ссылки: любой начальник, приходящий в устойчивый, сложившийся коллектив начинает ставить СВОИХ людей. Это кстати естесственный процесс. А то что опытных заменил мальчишками тоже понятно. Это независимо от евсюкова идет во всех отделах. Старые уходят, молодые приходят. Беда не в этом, а в том что молодые после года-двух уходят и не задерживаются. Не выдерживают. Опытным опером или участковым считается человек работающий ДВА года! /Тогда идет договоренность со следователями, которые тоже в УВД сидят, что они делают статью не убийство, а квалифицируют как тяжкое телесное преступление - мол, человек получил ранение. А умер уже где-то в другом месте - в больнице, по дороге... Если же найдут убийцу или лоха, на которого можно свалить, следователь переквалифицирует на убийство./ БРЕД! Убийствами занимается прокуратура, и с недавнего времени-следственный комитет при прокуратуре. Никакие следователи МИЛИЦЕЙСКИХ ОВД не занимаются убийствами. если статья 105 то попадает сразу к прокурорским. На стадии сбора материала! ДО КВАЛИФИКАЦИИ И ВОЗБУЖДЕНИЯ ДЕЛА. Следователь прокуратуры (сейчас следственного комитета) в обязательном порядке выезжает на ТРУП. Переквалийицировать 105 на ст 111 ч. 4- это СРОК! Автоматически! При чем тут нужен сговор следователя прокуратуры/следственного комитета с судмед экспертом, прокурором, начальником следствия при ОВД и тд. Это невыгодно прежде всего милиции. Обычно, наоборот 111 перквалифицируют в 105. Это зависит от Судебно-медицинской экспертизы. Следователь СО хоть пернет, но переквалифицировать не сможет. Писал либо выживший из ума старпер, либо газетная утка. Если найден труп, то 111 не возбудят по любому. Бред и еще раз бред. Вы не понимаете тех вещей, о каких пишете. Трупы укрывают совсем не так. Бюро СМЭ дает заключение, что телесные повреждения получены при падении с высоты собственного роста. Да и то это было РАНЬШЕ. Даже на моей памяти, с 2005 года НЕ БЫЛО. Никому не охота сидеть из за трупа бомжа. Тем более сытенькому как правило блатному следователю прокуратуры. Тяжело с вами. Вы верите сми, не разобравшись, не зная порядка, специфики работы. Как ребенок, честное слово.

/Если видят, что родные подозреваемого богатые, можно за приличную сумму, речь идет о десятках тысяч долларов, договориться и перевести дело с «тяжкого телесного» на простую хулиганку или закрыть совсем./ Переквалифицировать с тяжкого телесного? ЭТО ДЕЛАЕТ СУД МЕД ЭКСПЕРТ. Если в экспертизе легкий вред, то я хоть рожу, но ТЯЖКИМ он не станет. А если эксперт (врач подчиняющийся МИНЗДРАВУ а не МВД) идет на это-вопросы к нему. /Оперативник может вызвать родственников преступников и предложить им заплатить за то, что разложившийся труп опознан как их родственник, числившийся в розыске. И все - беглого убийцу уже никто не ищет! Розыскное дело прекращено, есть свидетельство о смерти, значит, и уголовное дело закрывается. Преступник спокойно меняет фамилию и гуляет на свободе./ Еще больший бред! Розыском преступника занимается НЕ ОДНО ОВД Царицыно. Попадись такой опознанный в соседнем ОВД и все! Убрать информацию из ЦОРИ КМ НЕВОЗМОЖНО, будь даже евсюков не мелким начальником мелкого ОВД а Генералом.к тому же на показаниях одних только родственников розыск НИКОГДА не закрывается. Есть отпечатки бальцев, биометрика и тд.БРЕД! /Я, когда вышел из отпуска, узнал, что наш округ с восьмого места по показателям взлетел на четвертое место! Неужели это случайность?./ может старпер работать всем мешал? /Рассказывали, милиционеры зарабатывали деньги и на том, что по чьим-то заказам начинали уголовные преследования ни в чем неповинных людей. Для того чтобы упечь человека в СИЗО, заказчику достаточно было заплатить около 40 000 долларов. При этом почти 35 из них отстегивались начальству, с чьего позволения начиналась «работа»./ что бы возбудить дело НЕОБХОДИМО БЫЛО согласие прокурора. То есть подпись. С 2009-уведомление. Для этого нужны были ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. на основании одного признания ни одного человека в СИЗО поместить нельзя! Так как арестовывает СУД. До предъявления обвинения человека закрыть может только суд! Сфабриковать обвинение можно, но архисложно. Для этого нужен: слепой и глухой прокурор, слепой судья, слепые понятые, слепой адвокат, отсутсвие родственников у подозреваемого и тд. бРЕД! еСЛИ ДАЖЕ И ТАК ТО ВИНА ПРОКУРАТУРЫ И СУДА В ЭТОМ СЛУЧАЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ В МИЛИЦИИ. Именно суд рассматривает и оценивает доказательства, при избрании меры пресечения. Милиция может закрыть человека на 48 часов. И за 8 часов до окончания этого срока предоставить материалы судье, для принятия решения. В СИЗО человечка просто так не запихнешь. Не примут даже если в зимнее время у него не будет шапки. Ищи сам шапку где хочешь! если на нем есть царапина-тащи на мед освидетельствование. Без мед освидетельствования-в СИЗО побитых не принимают. Поэтому рассказы о чудовищных пытках-бред! Куда потому избитого девать до суда, домой тащить?

/Эту специфику простые люди не знают. Объясняю. Ставят начальника ОВД. Он молодой, дерзкий. Приезжает и обкладывает данью тех, у кого бизнес в этом районе. Допустим, Царицынский мясокомбинат. Там есть служба собственной безопасности. Они прекрасно понимают, что надо милиции помогать. Если не будут помогать - проверками замучают!/ вот именно. Вор в погонах обирает тех у кого рыльце в пушку. Потому что жаловаться не побегут. И не от того что милиция всесильна, а потому что ПРОВЕРОК боятся. Работай честно и евсюковых сможешь выгонять пинком под зад. /. Понимаете, в этой системе все решает вышестоящее руководство. Вот меня вызывает начальник и говорит: замять дело, не наказывать такого-то. И все - надо выполнять. Иначе ты будешь выброшен из системы. / БРЕД. Начальник который говорит ПРЯМО подчиненному нарушить закон-сядет не сегодня завтра. Так не делается. Просто подчиненных держат в таком черном теле, что они САМИ, как бы ПО собственной инициативе, начинают "поднимать" расскрываемость путем укрытия преступлений. а все потому что гарантий прав сотрудника милиции -нет! И вышестоящее руководство по моему везде есть. И везде все решает. И в ФСБ и в прокуратуре, и в правительстве. Не видел ни разу чтобы подчиненные решали за начальство. Бред! / нас говорили, что за него деньги проплачиваются руководству - за то, чтоб не трогали. Как только деньги закончились, Мавроди сразу арестовали и объявили на всю страну, что преступник найден!/ Так и взял бы тот умник Мавродия..ему по секрету "говорили"! А остальное он сам додумал. ну ну. Идиотизм! На кого рассчитаны сии вирши? Преступника обычно ловит случайный ппсник. Притащит в отдел, там регистрирует и все, Владимирский централ ветер северный...Вы думаете Генерал позвонит, прикажет отпустить? Бред. Такого не было никогда. если он в ЦОРИ КМ в розыске- скрутят за милую душу. /что сейчас генералов расплодилось. Они зачастую пристраивают своих детей и внуков, чтобы они не шли в армию, чтоб были «на глазах»./ да. Только сейчас любой мало мальский обеспеченный человек, бизнесмен, чиновник, прокурор пристраивает детей и внуков, отмазывает их. ЛЮБОЙ. Когда я служил со мной служили дети рабочих и крестьян. ни Москвичей, не ПИДЕРЦЕВ, ни детей начальства, чиновников...странно, да? /Раньше, в советские времена, запрещалось в одном РОВД служить вместе с родственниками. Сейчас такого запрета нет. Поголовно: папа - начальник УВД, сын или племянник в УВД работает, ему подчиняется. Поэтому и идет круговая порука./ вот это верно! Только что мешает одному начальнику ОВД пристроить детей служить у коллеги? Так обычно и делают. Причем все. Про меры безопасности-кстати верно. Одевайтесь опрятно, не хамите, умейте пользоваться оружием и все у вас будет хорошо. Про интернет не верно. мало ли что там напишут? Лучше со знакомым милиционером пообщайтесь. а еще лучше с двуми, тремя, чтобы стравнить то что они вам скажут.

/Да. По моему мнению, тренд именно таков — милиция постепенно превращается в ОПГ. Честные сотрудники выдавливаются, остальные развращаются. Коррупция и корпоративность любой ценой становятся нормой жизни. Ну и т.д., и т.п./ Вы ошибаетесь. взаимовыручка для милиции -средство выживания. ибо никто кроме них милицию не поддержит. народу наплевать, какии Вам всем пофиг, если дело жареным не запахнет. Начальство блюдет свои интересы, либо деньги либо показатели. Милиционеру остается либо в петлю, либо как то объединяться. Но и этого сейчас уже нет. каждый сам за себя.

> Вы ошибаетесь. взаимовыручка для милиции -средство выживания.

Вы считаете, это нормально?.. Почему, вообще, милиционеры должны «выживать», а не просто честно работать?..

> ибо никто кроме них милицию не поддержит. народу наплевать, какии Вам всем пофиг, если дело жареным не запахнет

Блинский фиг. И как Вы с такой ментальностью работали в милиции???.. Тоже за подозреваемых их мысли додумывали, их биографию домысливали?.. Представляю, к чему это могло приводить... :-(

Лично я помогал милиции полтора десятка раз, наверное. Или — можно и так это понимать, верно будет и то, и другое — создавал милиционерам лишние хлопоты и проблемы. Причём не потому, что МОИ ЛИЧНЫЕ интересы были задеты, а совсем по другим соображениям.

> Начальство блюдет свои интересы, либо деньги либо показатели. Милиционеру остается либо в петлю, либо как то объединяться.

Или уходить из МВД. Или поступать, как Дымовский. Слышали о таком майоре?..

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дымовский

http://prosto-rossiane.ru/main/dymovskiy

"Мы хотим заявить, что мы, простые россияне, против творящегося в России произвола и беззакония - дело Дымовского это лишь еще одно подтверждение. В знак протеста мы создаем общероссийскую общественную организацию "Просто россияне" и предлагаем всем, кто еще не превратился в безразличных и молчаливых зомби, присоединяться к нам!"

/Почему, вообще, милиционеры должны «выживать», а не просто честно работать?/ Я себе этот вопрос задавал 5 лет.Вы пробовали на ЭТИ деньги ЖИТЬ? Именно жить, а не выживать? учитывая то, что даже бумагу милиционер как правило покупает САМ. Либо разводит на магарыч граждан, когда денег нет. Компьютер или машинку приносит из дома. Картридж для принтера- то же самое. И так-во всем.В отделе дознания у нас на 16 человек было ТРИ халявных компьютера. остальное все приносили из дома. В СО - ДВА! На 30 следователей. У экспертов-ОДИН! У нас опера иногда, чтобы за жуликом съездить служебные машины заправляли на свои. А куда деваться? Привезти ДОЛЖЕН. Хоть на горбу тащи. При зарплате от 8 до 15 каждый стольник на счету. Учитывайте что большинство милиционеров-люди молодые. У них потребности выше, чем у людей за 30.Быт то не налажен совершенно. И как правило-маленькие дети. к тому же российская ментальность..если мне мало платят, я плохо работаю. /Или уходить из МВД. Или поступать, как Дымовский. Слышали о таком майоре?../ Многие и уходят. остается процентов 10 . Про Дымовского? Ну еще бы! Пустозвон и балабол.Его "откровения" являются таковыми только для обычных граждан. Вот до Дымовского на ютубе старший участковый выступал правильно. У моего френда Евдокимова в ЖЖшке ссылка была где то. А Дымовский-артист невиданного жанра. Хотя некоторые вещи правильно сказал. а толку то? "Путин-лошара! " Ну лошара, и что? Что то изменилось? Рашидушка на месте. Галочно-палочную систему не отменили. Только болтают, потому как заменить ее нечем. Не придумали еще.

вы не заметили, мы с Вами в двух ЖЖшках общаемся? Про страусов Вы писали? Про третий красный диплом? Про придуривание? Я тоже допускал не корректные выражения, но так сказать в рамках острого накала дискусии. С семейством птичьих я вас не сравнивал. В компании с з/к вас бы только за это уже бы убили или попытались опустить. Если уж пытаетесь следовать понятиям, то следуйте до конца. Применяйте к себе. Только как говорил Беркем: "понятия, это когда их базар против твоего сала". А нужно ли это?
http://tor85.livejournal.com/1450608.html?thread=12098416#t12098416
http://tor85.livejournal.com/1450608.html?thread=12102512#t12102512

> Про страусов Вы писали?

Я. Приношу Вам свои извинения, был неправ.

> Про третий красный диплом?

И чего тут обидного или оскорбительного?

> Про придуривание?

Это был вопрос, а не утверждение.

> Я тоже допускал не корректные выражения, но так сказать в рамках острого накала дискусии.

И тем не менее, Вы первый начали, «перешли границу».

> В компании с з/к вас бы только за это уже бы убили или попытались опустить.

Речь о з/к и их понятиях тоже Вы начали, а не я. А до того МНОГО раз допускали высказывания или оскорбительного типа, или необоснованные (типа, приписывания мне слов, которые я НЕ говорил).

> Если уж пытаетесь следовать понятиям, то следуйте до конца. Применяйте к себе.

Верно.
Но не я повёл о них речь.

> Только как говорил Беркем: "понятия, это когда их базар против твоего сала". А нужно ли это?

То, что у з/к их понятия только для них же, а фраеров они вообще за людей не считаю, я в курсе.

...вот с этой дискуссией (см. комменты):

http://tor85.livejournal.com/1450608.html

...обратите внимание, как себя позиционирует автор данного дневника.

мда

хорошая трава

Браво! Нас теперь двое...
http:/ tor85.livejournal.com/1450608.html#comments Я тоже устал доказывать, что раз идет травля милиции, и не перед выборами-значит ее готовятся слить. Вместе со страной похоже. Помниться сначала СМИ убеждали что советское государство преступно и мерзко, после чего его демонтировали под радостные вопли, и мы получили действительно преступное и мерзкое государство. Потом стали кричать про неэфективную армию, жирных генералов и тд. В результате Сердюков армию почти уже доломал. Теперь милиция... Поражает даже не это, а то что народ до сих пор не понял схемы. С восторгом принялись опускать милицию. Большинство милиционера то не видело в глаза, но все ЗНАЮТ о пытках в ОВД, о том что ВСЕ менты -кАзлы, ездят на майбахах, а зарплата им ваще не нужна. Пистолет то есть... Опять блин разводит нас власть как лохов. Жалко людей.Ведь скоро мы вместо нашей милиции похоже получим полицаев. Как в Гаити и Латинской америке.Под рукоплескания народа.Эх...

Нас не двое - гораздо больше. Просто мы не истерим каждый день по 10 постов о ментах, поэтому складывается впечатление, что нас мало.

Ссылка не работает.

http://tor85.livejournal.com/1450608.html а так?