!?...Наверное - фотографии очевидца...

Какие же это фотографии. Это акварели очевидца, художника Ивана Алексеевича Владимирова.

А чего исходников не указали? Написано это, насколько помню, не в 1917-18 гг, а позже. Так главное-то! После всего означенный Владимиров прекрасно числился советским художником, получал заказы от государства, награды и проч.

-------------------
После октября 1917 года И.А. Владимиров состоял членом Ассоциации художников революционной России. Писал картины на близкие историко-революционные и современные ему героические темы: "Арест царских генералов" (1918), "В.И. Ленин на митинге" (1923), "Взятие буденовцами Мелитополя" (1925), "Бегство буржуазии из Новороссийска" (1926), "Ликвидация Врангельского фронта" (1932), "Баррикады в Испании" (1936), "Въезд советских войск в Выборг" (1939).
В годы Великой Отечественной войны и послевоенное время готовил плакаты, выполнял эскизы и зарисовки, писал картины ("Бой за Тихвин", 1943; "Бой на улицах Берлина", 1946).
Заслуженный деятель искусств РСФСР (1946). Награждён орденом Трудового Красного Знамени и медалями.
-------------------

http://maslovka.info/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=572#5

Жить то надо как-то...

А почему вы решили не наоборот - что в 1917-18-м ему надо было как-то жить, а в последующие годы он развернулся согласно убеждениям души и ума?

В 17-18-м никто ни за что не платил. Тем более это акварельки, эскизики, наброски, а не картины.

Не платили только потому, что большевики устояли.
Но пару раз были "на волоске".
И художник это знал.
Т.ч. возьми Юденич Петроград, глядишь бы и пошли бы эти набросочки у новой Белой власти за хорошие деньги, а в виде картин, так вообще за очень хорошие. Наступил бы художник на коммунистическую песню своей души - жить-то на что-то надо.

Не говорите глупости. В то время никто наброски не продавал и не покупал.

Конечно, никто.
Покупают картины в которые превращаются эти наброски.
Не ошибусь сказав, что к картине "Арест царских генералов" он тоже делал наброски.
И наверняка с натуры.
Повторяюсь.
Картины, с указанных вами набросочков, в Советской России действительно никто не купил бы.
А вот Белой России (случись белым победить) купили бы. "На-ура" пошли бы.
И пойди история по-другому, то не исключено, что сейчас бы вы вывешивали наброски к картинам "Арест царских генералов" и "Ленин на митинге", с теми сакраментальными пояснениями, что "вот что художник, оказывается, зарисовывал с натуры, но жить ему на что-то было надо ...".

...так надо прожить, чтобы не было мучительно больно:)

Я не осуждаю. Не каждый из принципа готов пойти на плаху или в тюрьму.

Куда-то дела ссылку (я постила когда-то эти его наброски), там было сказано, что писал он их (будто бы!) в 1926 году.

В 26-м рискованно уже было...

надо же, какой принципиальный человек!

И нашим, и вашим. Другими словами: объективный художник:)

Не волнуйтесь! Знаю я - его творчество!
(http://pics.livejournal.com/alitet67/pic/0007z9st/)
Кровавое воскресенье!

Рад за вас. И что?

Оказывается, согласно новых открытий... что почти все знаменитые люди - жили двойной жизнью!
Днем - читали доклады - в парторганизациях, двигали науку, искусство, а по ночам... занимались диссиедством!
Теперь - вскрываются их "архивы"...
Просто - бериевщина какая-то!
Оказывается - все... таки - виноваты!)))
Да и сам Владимиров - подделками занимался...
Правда, что бы - проучить - "особых".

вы конечно, шутите? Стиль "Огонька" 1990-х виден невооруженным глазом.

Что вы в стилях понимаете?

Что я понимаю? достаточно, чтобы отличить показания очевидца от подделки поздних времен

Мне, художнику с 2-я профильными образованиями хотите лапшички подвесить?

Да и ни для кого не является секретом авторство и время написания. Не позорьтесь.

не боитесь, что к вам нынче ночью явится художник, которому вы это приписали и строго спросит за поклеп? :)

Дурака включаем?

Наслаждаемся искусством http://maslovka.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=572

невооруженным глазом видно, что подделка

Прекратите троллить забаню.

В Японии говорят еще и сейчас можно выместить недовольство на кукле, изображающей начальника, так что эти странные рисунки высмеивающие, скорей, систему тогдашнего народного образования, кагбе говорятъ "над кем смеётесь", разве нет?
спасибо

А где тут про образование?

Вы правы- тут, скорей, про необразованный народ на первом плане тычущий в царя штыком.

Взбунтовавшиеся социальные низы...

Типа того-вон как паря рот-то раззявил, видать впервой царя-батюшку во всей красе на портрете видит(на первой картинке), поэтому и ко двору пришлась горьковская фраза для неграмотных босяков, "бывших людей", никому не нужных с их надеждами, радостями, бедами и страданиями, выброшенных за борт активной общественной жизни о том, что "..надо уважать человека"
как-то так

Никто никого не выбрасывал. Все жили на своих местах и занимались своим делом.

Это после революции половину населения страны куда-то выбросили.

Но тогда откуда взялось столько черни, если "все жили на своих местах и занимались своим делом", т.е. были нужны обществу?
спасибо

Было перенаселение и война. Революцию сделали в тылу, руками дезертиров, когда весь народ проливал кровь на фронтах.

России не повезло, у черни оказалось в руках оружие...

Мне кажется что заговор против царя и переворот не большевики изначально готовили,пока "весь народ проливал кровь на фронтах" разве нет?

Городское население и элиты были обработаны еврейскими газетами и мечтали о революции. Хотя именно эти слои населения жили совсем не бедно.

Как же тогда "Все жили на своих местах и занимались своим делом" если "Городское население и элиты были обработаны еврейскими газетами и мечтали о революции"?
офтоп- как принято было обращаться в обществе к представителям "городского населения" и крестьянства в то время?
спасибо

Одно другому не мешает.

Было принято обращение - господин.

Вы шутите?:)
А если серьезно, то "городское население" оно же мещанское сословие-мелкая буржуазия и наемные рабочие- не было однородно в социальном плане, к тому же «многие крестьяне находили выгодным перечислиться в мещане, оставаясь по-прежнему на житье в деревне и на самом деле, продолжая быть теми же крестьянами»- и все они назывались господами?
"эй, мальчик, половой, гарсон!"-это все господа выходит?
спасибо

Да, перед революцией, кажется, после 1905-го года, всех стали называть господами.

Ну не кажется ли Вам это несколько забавным, что господин господина обслуживает: "Молодой человек уронил с плеча шубу на руки подоспевшего лакея, крутнулся перед зеркалом, оглядывая себя со всех сторон, и, пощипывая на ходу щегольские усики, вошел в зал.

— Какой столик изволите, барин? Возле сцены? Или кого-нибудь ожидаете — есть кабинеты поинтимнее, — подскочил к нему половой.

Молодой человек оглядел трактир и выпятил подбородок: — В центр зала, голубчик, — половой бросился переворачивать стулья, и щёголь прошествовал к столу."

Насколько я помню, это было одно из требований революционеров - равноправие, мол. Но в жизни оно практически не прижилось.

К слову, тогда и про английское общество можно сказать, что как-то не прижилось у всех буквально называться леди...но там старшие леди пытаются научить ладеток сделаться леди по поведению, впрочем, нередко они терпят фиаско в своих попытках и это говорит о том, что влияние общества оказывается зачастую сильнее, особенно когда оно сильно разделено в социальном плане.
спасибо.

Первые два рисунка точно не соответствуют исторической истине. Потому что:
1. Картин в залах Зимнего дворца не было с лета 1915 года.
2. Вывесок о торговле спиртными напитками не было с лета 1914 года.
Панове фантастикуют, так сказать!...:)

1. Кто сказал, что это Зимний?

2. После Февральской виноторговлю разрешили, кажись?

В любом случае, автор - современник и очевидец событий.

А разве Летний?:-)
1. Где бы это ни было, это могло быть и сразу после Февраля.
2. Нет, не разрешали.
3. Если автор - очевидец:), значит, был и с солдатами, рвущими портреты, и в составе деревенской ЧК (или это комбед), и в продотряде:) Художник смотрит из-за их спин!:)

Это не с натуры написано. По памяти.

Но почему из-за спины именно тех, а не этих?
И так где он жил в это время - в столице или в деревне?
Что-то одно.
Так что, всё ж, панове фантастикуют!

Считайте как хотите. А я и без этих акварелей сто раз читал у разных очевидцев, что все именно так и происходило.

Я отметил, что конкретно не так. В Зимнем этого не было, и лавок со спиртным тоже. Были подвалы, запечатанные до конца действия сухого закона. В ноябре 1917 были спровоцированы т.н. "винные погромы", что хорошо известно.
Они заключались в том, что в воинские части приходили неизвестные и раздавали солдатам планы Петрограда, где указывались места расположения винных погребов. Погреба оказывались распечатанными. Заведовала ими в то время Петроградская городская дума, бывшая штабом организации сопротивления Октябрьскому перевороту (распущена только 17 ноября ст.ст.). Погромы, как тоже хорошо известно, были пресечены командами балтийских матросов, открывавших по пьяным толпам пулемётный огонь, что тоже хорошо известно.
Остальное - да, почему бы нет? Конфискации имущества у помещиков, голодающие "бывшие" (как и весь народ), деревенские активисты, агитпоездки, продотряды. Всё это было.
Интересно было бы посмотреть зарисовки с натуры Франции 1792-1793 гг. Сохранились ли где?.. И нашли бы мы принципиальное отличие?

Любая революция - величайшее зло и беспредел...

...в котором повинны правившие до революции классы, доведшие страну до такого.

До какого? Процветающая и свободная была страна.

О! Всё ясно

Против фактов не попрешь...

Да где уж Вам!

Если бы не ваша революция, русских сейчас было бы около миллиарда, а Россия - абсолютным мировым лидером. Это признают все аналитики и историки.

а ты какую имеешь ввиду?

Любую.

Так не бывает, ты сказал а), ну и скажи б)
Октябрьская иль Февральская?
"Поздравляешь" ты с октябрьской, но рассказываешь про февральскую

Для меня это единая цепочка взаимосвязанных катастроф.

Так не бывает, февральскую многие из Романовых поддержали с красными бантиками щеголяли кстати, как и многие из РПЦ переметнулись - все не черно-белое было.

Я знаю. Но это не делает февральскую революцию благом.

не-не, февральская суть зло - если точнее.

Ельцин предтеча Путина, например.

Нет, предтечи Ельцина - Хрущев и Горбачев. А Путин - типичный контрреволюционер, собиратель и государственник. Как Сталин.

Подобно и Октябрь "чередуется" с Февралём. Временное правительство в компании Великих Князей - вот кто на этих "картинках".

Огласите весь список пожалуйста!

Я не нанимался вам ссылки искать. Включайте мозги и посчитайте - с теми темпами роста населения, сколько бы сейчас было русских.

а я вот не поленюсь ссылочку кинуть
http://www.situation.ru/app/j_art_268.htm
почитайте на досуге, под хруст французской булки, листая старую тетрадь расстрелянного генерала...

Лучше найдите цифры прироста населения.

продолжим разговор...



Год Население, в млн.

1676 9,6
1719 13,6
1851 57
1897 67,5[8]
1917 91,0[8]
1926 92,7[8]
1937 104,9[8]
1939 108,3
1941 111,4[8]
1950 101,4[8]
1959 117,5
1960 119,0[8]
1970 130,1[8]
1979 137,4
1980 138,3[8]
1989 147,0
1990 148,0[8]
1991 148,3
1996 148,3
1997 147,5[8]
1999 146,7
2000 145,5
2002 145,6
2006 142,8
2007 142,2
2008 142,0
2009 141,9
2010 142,9

по секрету скажу - данные не засекречены, их можно взять отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Клонов я баню автоматом. Но отвечу - в СССР после войны население росло за счет Кавказа и Средней Азии. Русские перестали размножаться в 60-х годах.

Кстати, не настаиваю, но это может быть не точно. Как-то смотрел статистику именно по русским. Численность росла. Просто в начале того века из 12-ти было 7-ро, затем из 25-ти 10-ро, после развала Союза из 14-ти 12.

Не сочувствуя марксизму и либерализму, всё-таки отмечу, что страна была больна. И Государь не случайно же отметил: "КРУГОМ измена, трусость, обман".
Достаточно прочитать монархическую прессу - там рисуется ужасающая картина.
Это потом стали создавать сусальную картинку - в эмиграции.
И то, взять хотя бы Солоневича - у него оень критическое отношение к правящей элите. А уж на что монархист был...

Элита была насквозь заражена революцией (как сейчас всякая нацдемовская сволочь). А страна процветала, имела продвинутую промышленность, третью по величине экономику и огромный людской и цивилизационный потенциал.

Именно поэтому нам сделали войну и революцию.

Вы как муж, жену топором порешивший:

- эта сука сама меня довела!

Дерсай. да что там, писали бы сразу, что сами и видели)

<<< 2. Нет, не разрешали. >>>

Тогдашний сухой закон не запрещал полностью розничную торговлю вином (до 16%) и пивом (до 3,7%).

Люди забирали своё у преступной царистской (а затем буржуазной) власти (духовных предтеч ЕБНа и ВВП), ввергнувшей их в нищету и голод.

Я предупреждал. Бан.

а за что его так сурово?

Давно нарывался. Глупыми лозунгами и газетными штампами говорит, и утверждает, что имеет самостоятельное и независимое мышление. А мне в журнале этого не треба.

а мнение тут свое нельзя выражать?

Почему нельзя? Можно. Но только свое и своими словами. Про партию жуликов и воров не нужно. И про кровавый царизм тоже.

а почему, кстати, "не нужно"?))

Я уже говорил - потому что не люблю людей, мыслящих газетными штампами и лозунгами.

Ну да, нашисты и прочие младогвардейцы мыслят не штампами из газет)))
Ощущение, что Вы- то как раз и мыслите штампами.
Словно с селигерского шабаша только вернулись)

Пост то разжигает, не кажется ли?
Праздник примирения и согласия прошел, можно и поразжигать немного.

Ваши ощущения - это ваши ощущения.

Да точно, медицинский факт-
самыми настоящими штампами пропагандисткими мыслите- говорите) Прям как у профессионалов типа Исаева.
Забавно даже) Такой видный писатель - и туда же.
Ваше творчество часом не единая россия финансирует?
Товарисч Тырданов?

Неблагодарный потомок СССР, благодарил бы страну, что писать/ читать тебя научила.

Да лучше бы я был неграмотным (хотя вряд ли), но остался бы русский народ, русская культура, русские традиции, нравственность, многодетные семьи, людные деревни, прекрасные города...

Ну а то, что без революции все были бы безграмотными и лаптем щи хлебали - это идиотизм.

Лучше, конечно, мыслить не газетными штампами, а журнальными. Образца "Огонька" 1989-1991 годов, например.

Это Иван, лишь рисунки - хотя и было такое примерно. Ты что сказать то хотел?

Я "товарищей" поздравил.

седня парад был кстати, в курсах?

Парад - дело хорошее.

ну вот он в честь чего?

В честь поднятия боевого духа войск.

когда это поднятие боевого духа было?

Сегодняшний парад был в честь парада 41-го года, а не в честь революции.

это да, спору нет - но тот-то. Ведь кроме плохого там было и хорошее, как и всегда.

В мире нет ничего абсолютно плохого и абсолютно хорошего. Диалектика...

Спасибо! И Вас с праздником национальной революции против плутократии!
Лукашенко тоже поздравил:
Дорогие соотечественники!
Сердечно поздравляю вас с Днем Октябрьской революции.
История вновь и вновь подтверждает значимость идеалов Великого Октября – освобождение трудящихся от эксплуатации и угнетения, утверждение равноправия и социальной справедливости.
Стремление народов к самоопределению и независимости на родной земле сохранено нашими дедами и отцами во время иностранной интервенции, в трагический период Великой Отечественной войны, тяжелейшие постсоветские девяностые годы.
Белорусский народ избрал курс на построение суверенного социально ориентированного государства. Реализация собственной модели развития позволила нам в непростых внешних условиях поднять на новый уровень промышленность и сельское хозяйство, приумножить национальное достояние.
Сегодняшние мир и стабильность в обществе, отсутствие резкого социального расслоения, верховенство закона и порядок являются доказательством правильности выбранного пути.
Убежден, что, несмотря на временные трудности, мы продолжим уверенное движение вперед – к обеспечению достойной жизни граждан.
Искренне желаю вам стойкости и оптимизма, дальнейших успехов во имя Беларуси.
Александр Лукашенко
Источник: http://www.president.gov.by/press131351.html#doc

А что национального в Октябрьской революции?

То, что мир спасали, впавший в капиталистическое безбожие.
Кто бы, кроме русских, за это взялся.

Я так и думал, что коммунизм - это религия такая, в которую Троцкий хотел покрестить все человечество.

Незаслуженный комплимент.

>То, что мир спасали, впавший в капиталистическое безбожие

При капитализме как раз люди очень набожные. В империи капитала как США вообще каждый человек ассоциирует себя прежде всего со своей религиозной коммьюнити. Даже в американской армии уклад прежде всего на религиозно-нравственную составляющую.

Да-да, помним. Гот мит унс.

Протестантская ересь, о которой вы говорите - величайшая из бед, случившихся с западной Церковью.

Термин - национальная - здесь - неуместен...
Революция - бурлила и произошла - в многонациональной стране!

А не был ли Октябрь ответом на Февраль, попыткой "вернуть как было"?

Тебя Петя зовут?

Серёжа

Забанить за хамство, Сережа?

Почту за честь!

Для пролетария пинок под зад честь? Ну ладно, мне не жалко. Вот тебе честь - ты забанен.

Алилуйя!!!

Я потом на перепост возьму Ваш.

детектед)

я могу понять протест против оранжевого февраля. но вот выступления против реакции русских на оранжевый февраль я не понимаю!

Начало уроков было такое же как всегда, после молитвы о здравии государя, чиновных и начальствующих лиц, начался урок Закона Божья.

Большую часть занятия отец Онуфрий, слегка монотонно, но весьма красноречиво описывал зверства безбожных большевиков, сопровождая свой рассказ пространными цитатами из Библии и слайдами с горами черепов и трупов. Напоследок он отдельно коснулся темы адских мук тех, кто не повинуется начальствующим и царствующим лицам, и призвал учеников всячески сигнализировать о тех, кто сегодня будет выказывать признаки радости, а наипаче тех, кто нацепит сегодня на себя знаки сатанинские на пагубу своей души.
http://marat-ahtjamov.livejournal.com/365838.html

Вы шутите, надеюсь? У меня нет чувства юмора по поводу этой даты:
столько русских вынужденны были покинуть Родину из-за этого кошмара...

Если уж с таким удовольствием публикуете эксцессы революции, то попробовали бы отыскать и такие рисунки, которые эту революцию вызвали.

Беспросветную нищету, отсталость, выброшенность из самой жизни, почему бы это не найти и распубликовать? Почему бы не отыскать рисунки, живописующие массовые репрессии в русской деревне, последовавшие после 1905-06 гг., и детей, которые всё это видели и поэтому приняли участие в 1917?

Или это не русские?