Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет digital_noise ([info]digital_noise)
@ 2011-02-18 22:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
.

Originally published at D191t41 N0153. You can comment here or there.

я понял для чего нужен алкоголь. алкоголь нужен для того, чтобы сначала стать алкоголиком, а потом бросить пить.


алкоголиком я уже стал, так что теперь самое время это сделать.


мне есть чем гордится, большинство моих знакомых еще даже алкоголиками стать не успели. лохи, чо.


дада, я собираюсь именно бросить пить. вообще. навсегда.


понимаю, что не в первый раз об этом говорю, но когда-то это все равно надо сделать. смерть от алкоголизма это страшно. это действительно очень страшно. в этот раз я подобрался так близко к ней, как никогда не подбирался до этого.


да, я уже один раз бросал пить всерьез, но тогда я понятия не имел что именно я бросаю. алкоголизм, делирий, запои, ломки и прочие последствия были для меня чистой теорией. на тот момент я был так далек от всего этого, что мог пить еще 2-3 года вообще не заморачиваясь, что вобщем-то и сделал. но вот теперь я уже очень хорошо понимаю, что именно я бросаю. я отведал всех прелестей настоящего алкоголизма, разве что кроме медвытрезвителя и психушки. думаю обойдусь, мне и так хватило.


думаю что понастоящему и навсегда бросить пить можно не на начальных стадиях алкоглизма, а вот так вот неиллюзорно отведав всей этой жести.


кстати практика терапии алкогольной зависимости говорит о том же. наркологи утверждают, что у тех алкоголиков которые решают пить насмерть, как это делал я, больше шансов выбраться, чем у тех, кто все время пытается искать компромиссы. фишка в том, что если алкоголик успевает отведать крайние стадии алкоголизма во всей их бесконечной мерзости еще в относительно молодом возрасте - организм еще имеет достаточно ресурсов чтобы выбраться, а если он спивается к тому моменту когда он уже старый, то организм уже недостаточно адаптивен, для того чтобы выжить после изьятия алкоголя из обмена веществ. он или возвращается в бутылку или рассыпается и умирает. т.е., резюмируя - фишка в том, чтобы получить достаточной глубины отрицательный опыт, пока организм еще в состоянии адаптироваться. поэтому нужно или спиваться стремительно или вообще не начинать.


т.е., вообще говоря, если я сейчас действительно остановлюсь, есть реальные шансы пережить всех вас, мои умеренно пьющие френды. а я таки остановлюсь, потому что в отличие от вас я зашел реально далеко и насмотрелся такого, что больше я этого точно не хочу.


да и не доставляет мне алкоголь былой радости. смысла нет пить если ты полумертвый. одно дело пить водку сбежав с уроков, а совсем другое дело когда ты разваливающееся говно, которому нужна бутылка чтобы хоть как-то ползать.


пейте молодыми, а потом не пейте. а еще лучше вообще не пейте никогда.


мне довольно трудно представить как я вообще буду с людьми теперь общаться. рискую выпасть из общества. с другой стороны - на так уж это и плохо.


а от некоторых наркотиков я кстати и не думаю отказыватся, буду например радостно ебашить траву, грибы, декс, кислоту если повезет. мой опыт показывает, что вышеозначенные наркотики не убивают людей, в отличие от алкоголя. проблемы к моему возрасту есть только у любителей алкоголя и стимуляторов вроде спидов, винта или кокса, а у любителей травы все очень даже в порядке. удивительно - даже любители DXM чувствуют себя относительно неплохо в сравнении с любителями побухать. и кстати да, чистая правда подтвержденная моим обширным опытом и опытом людей которых я знаю лично:



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]urchaild@lj
2011-02-20 13:33 (ссылка)
А. Действительно о галлюциногенах речь не шла. Прости.
И ничему я тебя не учу, просто делюсь своим мудрым опытом в этом вопросе.
Я же не говорю как надо, я только говорю о том, как я вижу всю эту наркоманскую ерунду.
Но вот ты сам скажи, какая разница галлюционоген, психоделик и т.д. Просто поболтать об этом? Для меня это всё узко. Нет там ничего, что расширило бы чего-то там во мне.
А про историю употребления, я не собираюсь распространяться. Главное опыт и я им делюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d191t41_n0153@lj
2011-02-20 13:46 (ссылка)
о психоделиках я знаю только то, что есть такая группа и список веществ который к ней относится. почему так - я не интересовался.

а галлюционгены, это вероятно все, что вызывает галлюцинации.

энтеогены еще бывают, причем все эти множества частично пересекаются.

опытом делись, не вопрос, просто выглядит это местами навязчиво.

а еще ты так говоришь обо всем этом, как будто не распробовал толком или попробовал и испугался того, что оно тебе показало.

зря не рассказываешь вообще, было бы интереснее внести в этот вопрос больше конкретики.

лично я принимал многое и результат просто потрясающий, особенно от травы и грибов. принимал последний раз очень давно, но эффект сохранился. и я думаю что можно было бы углубить опыт с учетом осуществленного осмысления.

а преимущество наркотического способа заключается в первую очередь в том, что наркотики отпускают и если ты совершил ошибку и попал в бэд - он всеравно кончится, а если достичь того же результата без наркотиков, то этот ад продлится намного дольше, если не всю жизнь. такой опыт я тоже имею. причем в этом случае есть вероятность оказаться в дурке и лечится намного более тяжелыми и вредными медикаментами.

поэтому прощупывать пространство вариантов перед собой лучше психоделиками, чем непосредственно. это банально более безопасно и менее геморно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urchaild@lj
2011-02-20 15:19 (ссылка)
Нет. Я всё распробовал, потому и бросил. Это как с твоим постом про алкоголизм. Я придерживаюсь того же мнения, что люди, котоыре в своё время серьёзно отболели - бросают раньше. Вот у меня есть товарищ он всё время курит гашишь по чуть-чуть и всегда немного жадничает в отношнии других с этим делои. В результате он подсаживает своё ближайшее окружение, у которого денег на наркотики не хватает и имеет власть над ними. Они за ним могут бегать как собачки, потому как не накуриваются. Он в свою очередь бегает так же за барыгами из-за своей жадности и плотно сидит. Я в своё время сильно бесился из-за его жмотничества. И брал сразу столько, чтобы убиться вусмерть.Короче я накурился, а он всё ещё не может :)
В том-то и беда с тяжёлыми и дорогими наркотиками, что их никогда не бывает много. Они вызывают привыкание и требуют постоянного увеличения дозировки. В результате - смерть.
В отношении лёгких наркотиков и группы наркотиков, не вызывающих сильного привыкания вроде псилоцибов, этногенов как сальвия, то первые из них не дают значительного сдвига, а вторые сдвигают сознание на столько сильно, что для эзотериков и практикующих магов, а так же людей стремящихся расширить своё сознание - это что-то вроде выхода в потусторонний мир. Хм. Так оно и есть. Это выход за пределы обыденного.
Но если это выход, а потом ты возвращаешься обратно в обыденность - то это не есть расширение сознание. Это сдвиг. Это и есть сумасшествие.
В нашем же случае, без наркотиков, без рискованных экспериментов, имея проверенный метод, мы плавно расширяем сознание с помощью медитаций и опыт накопленный в медитации вплетаем в свою жизнь. Медитация становится частью образа жизни. Мы не выходим за, ма стремимся улучшить то что имеем, не совершая резких скачков и ни от чего не бежим и постепенно медитация очищает взгляд. А имея правильный взгляд человек способен совершать правильные действия.
В случае же с наркотиками, многие люди не понимают с чем имеют дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d191t41_n0153@lj
2011-02-20 15:47 (ссылка)
выражение "правильный взгляд" меня реально настораживает, с полной уверенностью заявляю что не бывает неправильных взглядов, бывают подходящие или не подходящие конкретному человеку. найти свой взгляд - задача каждого. если нашел - радуйся, но не думай что твой взгляд в точности подойдет мне, хотя я конечно учту то что ты говоришь.

не от чего не бежать - тоже сомнительная радость. мне здесь не нравится и я точно знаю как, когда и куда я отсюда уйду. причем это не будет смертью, скорее наоборот. и у меня есть положительный опыт таких перемещений.

а вообще описанное тобой для меня в корне не верно.

во превых, травы мне никогда небыло мало, зато очень часто было много. я незнаю что такое накуриться недостаточно сильно, хотя некоторые мне об этом рассказывали.

во вторых зависимости небыло и нет. я не курил уже около года и меня не тянет, я собираюсь употреблять просто потому, что я считаю это нужным.

в третьих - эффект от употребления значительно меняет мою последующую жизнь, а каждая следующая доза меньше предыдущей. для меня это уже практически гомеопатия.

и я не за кем никогда не бегаю. когда нужно - вещество находит меня само, я не беспокоюсь об этом. когда пробовал найти специально - ничего не удавалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urchaild@lj
2011-02-20 15:20 (ссылка)
Представь себе бедняка. Он привык к грубой пище для ума, тупым ток-шоу, попсовой музыке, или не к попсовой и не к тупым шоу. Не важно. В общем есть некий человек, который ищет опыта, между тем не обладая таковым. И вот этот человек решает во что бы то ни стало разбогатеть. Ну понятное дело он находит этот самый "выход" за которым скрыто всё богатство его ума. Он входит туда и ищет что-бы ему взять с собой. А таких богатств он никогда и не видел. Там столько, что ему не унести. Он берёт что-то попавшееся под руку и бежит обратно, опасаясь как бы его не схватили. Он думает, что стал богаче, но ведь там всё равно неизмеримо больше богатств. А дом самого бедняка вот вот рухнет. Балки сгнили, и со всех сторон он полыхает огнём, но его это не заботит. Он снова и снова бегает через тот ход и тащит к себе в дом что под руку попадётся, опираясь на свои собственные представления о красоте и ценности предметов.
И вот он начинает приглашать к себе гостей, показывает какие красивые вещи у него есть. Кому-то с похожим вкусом это нравится, кому-то со вкусом получше - нет. Но вот однажды к нему приходит хозяин всего того, что тот наворовал. Но он на столько богат, что ему эти вещи ничего не стоят. Так что он не ругает человека, не судит, а так по хозяйски намекает ему, что мол дом у него горит и не мешало бы ему тот дом покинуть. Он предлогает вору красивый особняк снаружи, да и гостям его тоже два. Один для тех у кого вкус получше, а другой у кого похуже.
Но все три дома хороши. Лучше чем те, что они имели до этого. И таким образом спасает всех от огня. Таким образом это работает.
Как думаешь? Этот землевладелец, который владеет всеми землями - обеднеет от того, что подарит три красивых дома людям? Сотанет ему хуже, если внутри его владений исчезнут их гниющие дома?
Вот. Не обеднеет. И станет всем от этого только лучше.
Так вот. Каждый из нас - такой же богатый как этот землевладелец. В метфаорческом смысле конечно. Это я говорю про возможности познания беспредельности собственного ума.
А вещи которые вор тянул в свой горящий дом - это опыт приобретённый с помощью наркотиков.
Нет смысла тащить что-то извне. Нет смысла цепляться за накопленный опыт. Ведь предела богатства ума нет. И нет ничего такого чем можно было бы по настоящему раз и навсегда владеть и нет места, где можно было бы сохранить то чем нельзя владеть и нет того, кто мог бы это сохранить. Есть только это безграничное богатое пространство, бесконечно большее чем могут дать наркотики. И оно нам не принадлежит. Это "мы" принадлежим этому пространству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d191t41_n0153@lj
2011-02-20 15:56 (ссылка)
прикольно написано, да

но как ты не старайся, пока я не пройду своим путем - я своим путем не пройду, так что можешь перестать беспокоиться по этому поводу.

и не забывай - универсальных рецептов не существует. сколько мне уже всяких людей всего советовали - даже очень убедительные вещи часто оказывались верными лишь частично или вообще неверными, а то что рассказываешь ты, меня честно говоря не цепляет и не вдохновляет.

действительно ценным для меня в итоге оказался результат моих собственных постижений, о которых не написано не в одной книге и о которых мне никто не рассказал, да и не мог рассказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urchaild@lj
2011-02-20 15:21 (ссылка)
И кстати, да. Я гордый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d191t41_n0153@lj
2011-02-20 15:57 (ссылка)
а что ты понимаешь под гордостью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urchaild@lj
2011-02-20 16:22 (ссылка)
Сложно сказать. Это какое-то чувство внутри, которое выражается в том, что представления человека становятся жосткими и привязываются к его эгу, он всё чаще находится в плохой компании, так как считает себя лучше других. Ну и дальше жостких взглядов, принципы, словестные баталии из-за ложных ценностей вроде защиты точки зрения ради неё самой.
В общем признаком гордости можно считать тот случай, когда ты находишься в компании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d191t41_n0153@lj
2011-02-20 16:41 (ссылка)
да, хорошее определение. в части случаев мне и самому это не чуждо, но вообще это скорее порочно, чем нет.

>В общем признаком гордости можно считать тот случай, когда ты находишься в компании.

а вот это мне непонятно, раскрой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urchaild@lj
2011-02-20 20:25 (ссылка)
ой. Я хотел сказать находишься в плохой компании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]d191t41_n0153@lj
2011-02-20 20:31 (ссылка)
да, пожалуй. есть о чем подумать.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -