Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2002-07-25 22:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопрос к публике
В ЖЖ вообще кто-то читает мои заметки? Я ставлю ссылки, а комментов никаких нет. То ли всё я так правильно пишу, что никаких возражений и быть не может, то ли никакого интереса вовсе нет. Вот и хотелось бы знать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Об ответах...
[info]pycckuu_gyx@lj
2002-07-28 20:11 (ссылка)
Мне тоже интересно: наша с Вами последняя дискуссия о дешевых товарах как средстве спесения России прервана или исчерпана?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Об ответах...
[info]dedushka@lj
2002-07-30 17:26 (ссылка)
Дайте ещё пару дней. Сейчас страшное время, а к концу недели, глядишь, расчиститься. Тогда и поговорим.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Об ответах...
[info]dedushka@lj
2002-08-06 14:14 (ссылка)
К тому разговору. Он для меня более широкий, чем о дешёвых товарах как таковых. Он о мыслях и действиях. У т.н. русских патриотов самодавлеют как правило первые. На это я указывал. Если у вас есть что сказать на эту тему, пишите сюда, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мысли и дела.
[info]pycckuu_gyx@lj
2002-08-07 05:48 (ссылка)
Ваш тезис - это отвлечение от прежнего, весьма приземленного предмета: торговли. Вы не возражаете, если мы его попробуем сначала, все же, не применять, как, видимо, хотелось бы Вам, а обсуждать, как принято, скажем, у, т.н., русских патриотов и у русских людей. Кстати, это делают и иные нации, народы.
То есть, считаете ли Вы более предпочтительным не обдумавать, что считать русской жизнью, порядком, культурой, - а действовать на соответствующем жизненном, юридическом, нравственном, культурном поприщах?
Это весьма похвально. Это замечательно, это прямое непосредственное творческое действие, не требующее оправданий. Как факт жизни, проявления бытия. Повторяю, мы обсуждаем пока только Вашу идею, а не думаем о ее реализации.
Но в Вашем конкретном эмигрантском случае, уместна ли русская жизнь?
Уместно ли создавать русскую жизнь среди нерусских? Как объяснить появление русского в обстановке, чуждой русским? Это как дарить картину слепому или магнитофон глухому. Разве что это будет усвоено в стиле 'a la russ' - экзотикой, как и всякое чуждое.
Наоборот, кто действительно нуждается в русских проявлениях жизни, и где на деле уместно проявление русского бытия, - так это в России.
Межнациональная торговля, с идеи корой Вы начали, - это истинно интернациональная по содержанию деятельность. Почему я и вошел тогда в дискуссию. Но я не против торговли, конечно!
Как видите, мысль, предшествующая деянию, определяет это деяние бессмысленным для объявленной цели. Поэтому всегда стоит предварить дело размышлением.
Альтернативой является иррационализм, который также мелькнул для меня за словами о конкретном предложении деятельности.
Между тем, любой моральный и нравственный поступок русского человека есть безусловное ценное бытие, не нуждающееся в обсуждении и оправдании.
Я слыхал, что в Америке добрые поступки принято совершать при церковных объединениях. Пусть у русских традиция будет такой или иной. Это неважно.
Между тем, одной из главных ценностей для человека является знание. Обретение знание о русском человеке и для его пользы является добродетелью со стороны образованного человека. Тем более, официальные образованные лица - обществоведы, - в нашей стране являются мракобесами. Возможно, в США дело с этим не лучше.
Поэтому посильное содействие знанию русского человека, пусть и издалека, - это достойное и похвальное занятие. Может быть, оно совместимо и с торговой деятельностью.
Жду Вашего мнения по поводу этих рассуждений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мысли и дела.
[info]dedushka@lj
2002-08-07 13:23 (ссылка)
>Ваш тезис - это отвлечение от прежнего, весьма приземленного предмета: торговли.
Не отвлечение, а обобщение.
>Вы не возражаете, если мы его попробуем сначала, все же, не >применять, как, видимо, хотелось бы Вам, а обсуждать, как >принято, скажем, у, т.н., русских патриотов и у русских >людей. Кстати, это делают и иные нации, народы.
Ну если вы так настаиваете, то мне ничего не остается делать, кроме как говорить о том, о чём вы считаете нужным.
>То есть, считаете ли Вы более предпочтительным не обдумавать, >что считать русской жизнью, порядком, культурой, - а >действовать на соответствующем жизненном, юридическом, >нравственном, культурном поприщах?
Считаю, если только я правильно понял ваш вопрос.
>Это весьма похвально.
Спасибо.
>Это замечательно, это прямое непосредственное творческое >действие, не требующее оправданий. Как факт жизни, проявления >бытия.
Да какое же творческое, если речь идёт о торговле, как вы наставиваете?!
>Повторяю, мы обсуждаем пока только Вашу идею, а не >думаем о >ее реализации.
Хорошо, хорошо. Я же не возражаю вам.
>Но в Вашем конкретном эмигрантском случае, уместна ли русская >жизнь?
Я бы попросил вас впредь держаться в рамках приличия и мою жизнь не обсуждать. Тем более, что вы о ней ничего не знаете, и никакого приглашения её обсуждать я вам не делал.
>Уместно ли создавать русскую жизнь среди нерусских? Как >объяснить появление русского в обстановке, чуждой русским? >Это как дарить картину слепому или магнитофон глухому. Разве >что это будет усвоено в стиле 'a la russ' - экзотикой, как и >всякое чуждое.
Извините, это более всего похоже на бред.
>Наоборот, кто действительно нуждается в русских проявлениях >жизни, и где на деле уместно проявление русского бытия, - так >это в России.
Да вот вас забыли спросить, где русскому бытию, как вы изволили выразиться, уместно проявляться.
>Межнациональная торговля, с идеи корой Вы начали, - это >истинно интернациональная по содержанию деятельность. Почему >я и вошел тогда в дискуссию. Но я не против торговли, >конечно!
Прекрасно.
>Как видите, мысль, предшествующая деянию, определяет это >деяние бессмысленным для объявленной цели. Поэтому всегда >стоит предварить дело размышлением.
>Альтернативой является иррационализм, который также мелькнул >для меня за словами о конкретном предложении деятельности.
>Между тем, любой моральный и нравственный поступок русского >человека есть безусловное ценное бытие, не нуждающееся в >обсуждении и оправдании.
Это или тавталогия или сontradictio in adiecto: "любой моральный и нравственный поступок русского человека есть... не нуждающееся в обсуждении и оправдании"
>Я слыхал, что в Америке добрые поступки принято совершать при >церковных объединениях. Пусть у русских традиция будет такой >или иной. Это неважно.
Вы правы, в церковной общине.
>Между тем, одной из главных ценностей для человека является >знание. Обретение знание о русском человеке и для его пользы >является добродетелью со стороны образованного человека. Тем >более, официальные образованные лица - обществоведы, - в >нашей стране являются мракобесами. Возможно, в США дело с >этим не лучше.
Это какое отношение имеет к заявленой вами теме?
>Поэтому посильное содействие знанию русского человека, пусть >и издалека, - это достойное и похвальное занятие. Может быть, >оно совместимо и с торговой деятельностью.
А это какое отношение имеет к теме?
>Жду Вашего мнения по поводу этих рассуждений.
Позвольте у вас узнать, какое у вас образование? Мне весьма трудно вас понимать иногда. Если бы я знал, какое вы получили образование и соотвественно какой имеете склад мысли, было бы легче разговаривать.

Важное добавление: вы, очевидно, не поняли, что я имел в виду, когда написал "так называемые патриоты". Замените "так называемые" на "мнимые". Так должно быть понятно. Боюсь, что вам, с вашими, мягко говоря, вольными манерами общаться, нужно добавить ещё и то, что "мнимые" не относится к вам лично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мысли и дела.
[info]pycckuu_gyx@lj
2002-08-07 19:57 (ссылка)
1) Напомню, что Вы провозгласили в свое время идею ввоза товаров в Россию. Идею, а не товары. Если идея хороша, то почему она не осуществляется? И почему нельзя об идее спросить, хороша ли она? И непонятно, почему высказывается предложение о неосуществимом, а не провозглашается осуществление возможного и посильного? Конкретнее, я имею в виду знание о и для русского человека. Деффектом Вашего неосуществимого предложения является именно его абстрактность, кстати, а не обобщенность. Именно абстрактность приводит к вопросу об основательности самой идеи.
2)Что это? Вопрос о морали и добродели выводится из обсуждения? Всегда?
>>Это или тавталогия или сontradictio in adiecto: "любой моральный и нравственный поступок >>русского человека есть... не нуждающееся в обсуждении и оправдании"
3) Отмечаю в памяти Ваш запрет на Вашу личную тему.
Личные данные о себе не скрываю.
Встречный обратный Ваш интерес к моим данным внушает мне удивление.
---------------
Итог.
Мне понятно лишь то, что соответствует принципу "познай самого себя". Я не вижу диалога в рамках этого принципа. О Солженицине Вы, видимо, будете молчать.
Если ответа, надеюсь, не будет, Ваш запрос о восстребуемости Ваших текстов и мой - о дискуссии, - буду считать исчерпанными.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -