Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-03-04 17:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Платонов и Сталин
Вот тут Яблоков Евгений, пишет, как пострадали литераторы от Сталина, в том числе Андрей Платонов (http://www.russ.ru/krug/20030304_jab.html). Опять стенания. Как будто не знает, что Платонова не было бы как писателя, если бы не Советская Власть и не Сталин в том числе.

Но не в этом даже дело. Оставьте вы Сталина в покое, радетели свободы, посмотрите, что вокруг вас творится. Платонов вот в опале даже будучи, дворы не мёл (вопреки легендам), а сегодня? Потому так легко и продаются даже самые вроде бы свободные люди, что знают - стена. Радетели свободы, как пришли к власти, оказались похуже Сталина, который Платонову позволил, между прочим, работать военкором.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dedushka@lj
2003-03-05 13:02 (ссылка)
Это известная басня. 1. у вас выборка нерепрезентативная (скорее всего семьи священников, спасибо Л.Д. Троцкому) 2. 20 миллионов это примерно каждый пятый. Так вот вы мало найдёте семей, в которой один пятый хотя бы сидел, не говоря о расстрелах.
Читайте факты, а не либеральное враньё:
http://www.kara-murza.ru/books/sc_a/sc_a97.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lesolub@lj
2003-03-05 14:06 (ссылка)
Я не про факты, а про элементарную арифметику. У Вас кто-то сидел, кого-то убили, благодаря его режиму? У меня - да, и у почти всех кого я знаю. А теперь прикиньте, был ли подобный режим за всю историю государства Российского, чтобы, скажем, в каждой второй семье люди погибли? Мой дед не был священником и второй дед тоже. А когда прошла главная волна гонений, то Троцкий давно уже в Мексике отдыхал, можно, конечно и Кагановича вспомнить, но факт остается фактом, во главе то государства был не Каганович. Духовенство - это была одна сотая часть гулаговских обитателей, почитайте очевидцев, людей прошедших Гулаги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]suhaff@lj
2003-03-21 08:18 (ссылка)
Это действительно очень наивная статистика. У меня в семье никто не погиб в лагерях и там никогда не был, хоть я знаю историю своих родственников до 4-го колена, а кое-где и до 18-го века. И соседей у меня с таким прошлым никогда не было, и друзей тоже. Так что для меня тут вообще никаких личных связей не существует.

Была ровно одна полулегендарная личность: сельский учитель истории, у которого училась в школе моя бабушка. Дело было на Украине, красные отступили и пришли немцы. Так этот учитель предложил организовать подполье, которое бы сражалось на два фронта, против немцев и против русских. Говорят, что его инициатива не нашла широкой поддержки. Так вот после прихода красных его отправли в лагерь, где он провел свои 25 лет и вернулся назад в свое село. Выращивал гладиолусы и торговал ими на базаре. Всё. Ни о каких других жертвах режима мне лично ничего не известно, только из кино типа "Холодная осень 53-го" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_paulu@lj
2003-05-18 07:37 (ссылка)
Тут в основном Москвичи сидят. А у них был Блат. Украинцы тоже вдалеке сидели.

А вот если в Сибири покопать, то я НЕ ЗНАЮ семьи где бы кого то или не убили, или не посадили, или как минимум (как моих) не сослали...

Так что тут все еще от социального слоя зависит. Москвичи они всегда были.... как бы кльтурнее скзаать. В другой стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]piligrim@lj
2003-05-19 06:44 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiomkin@lj
2003-05-18 09:14 (ссылка)
Не 20 миллионов, это точно, потому что гораздо больше. Вы знаете семью, где кто-то не погиб от сталинского режима? Я такой не знаю. Если не верите истории, то распросите соседей.

Моя семья. У меня в семье НИКТО не пострадал. Это с учётом того что прабабка и прадед - костромские дворяне, другая прабабка и другой прадед - калужские крестьяне, третьи - мещане с Урала, четвертые - белгородское кулачьё. И НИКТО не пострадал, никого не посадили не расстреляли. Дед - так генералом стал при советской власти, 50 лет прослужил, другой вот правда в 41-м погиб.
У жены - то же самое - Ну никого из родни не зацепило (это с учетом того что со стороны ее матери там в родственниках просто запутаешься столь они многочисленны.)

Это я к тому что такие заявления надо бы поосторожнее рассыпать, мол всех коснулось. Да не всех, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avva@lj
2003-05-19 01:10 (ссылка)
Это я к тому что такие заявления надо бы поосторожнее рассыпать, мол всех коснулось. Да не всех, увы.

Увы???

Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiomkin@lj
2003-05-19 01:33 (ссылка)
О, Господи... Комменты как-то исправляются? Если нет, тогда жаль. :-(( "Увы" относилось к другому разговору (я в это время еще и по телефону разговаривал) и соответственно проставил. :-(( "Увы" не относится к данному комменту.

Но по сабжу - да, много репрессироано, но вот из моей родни - никого. И из родни моей жены - тоже. И из родни двух моих друзей - равно. А это уже набирается будь здоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]avva@lj
2003-05-19 02:12 (ссылка)
Хорошо, успокоили :) бывают такие описки глупые, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vrml@lj
2003-03-05 15:39 (ссылка)
Какое либеральное вранье, вы что? Бабушка у меня работала в школе, дедушка на заводе и в КБ, так и там и там - то одного, то другого, причем всех лучших людей.

Что же касается семей, так в том то и дело, что геноцид. Дети из них не у всех остались, а которые были - имели меньше шансов пережить войну.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-03-06 06:16 (ссылка)
из [info]dodododo@lj

почему-то всех по-настоящему сумасшедших волнует еврейский вопрос. В этом что-то есть.

http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=dodododo&itemid=120929

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tipharet@lj
2003-03-06 08:16 (ссылка)

У меня никто не погиб от режима.

Причем прапрадед тамбовский генерал-губернатор,
бабушка по другой линии еврейка, и все, начиная
с прадедов, с университетским образованием.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-03-06 08:36 (ссылка)
Вот и у меня тоже. Хотя были с высшим, а один был директором горнодобыв. комбината.

Такого рода тесты многие люди делали, и по выборке в 200-300 выходит, что никак не
могло быть 20 млн. Я, правда, не знаю, какую вероятность получаешь с такой выборкой
на 150 млн. полных данных. Тут проблема некоторая с неслучайностью, но если потыкать
по разным знакомым (что и делалось), то выходит всё равно, что не было даже близко
к 20 млн.

По приговорам выходит порядка 643 тыс. расстрельных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-03-06 08:42 (ссылка)

Да, 600 с чем-то тыс. расстрельных,
плюс где-то по 50 тысяч в год смертность среди з/к
(которых полмиллиона).

Сейчас смертность среди з/к в процентном отношении
больше, а самих з/к миллиона два с чем-то (это по РФ,
а то было в СССР).

То есть ГУЛАГ устроил в России Ельцин, до того ничего
и близко такого же людоедского не было.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-03-06 08:51 (ссылка)
Насколько я помню, высокая смертность была в Ежовский год (он урезал пайки),
в остальные года - на уровне 3-5%, т.е. не выше, чем на воле.

Со словами о Ельцинским ГУЛАГОМ совершенно согласен. Я об этом собственно и говорил.
К тому же сейчас на воле, как тогда на зоне. А тогда на воле штаны мочили только
ОГПУшники, большие шишки и интеллегенция (больше видимо от природной дурости).
Обычные люди жили счастливо. Только что с матерью об этом говорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pollak@lj
2003-03-06 10:01 (ссылка)
Были репресии против рабочего класса (который формально был флагманом итд)
Дед моей знакомой, рабочий спец высшей квалификации с ЗИЛ (тогда ЗИС) сидел и всех
таких как он в его цехе посадили тоже. Вредители, якобы портили что то в цеху. Троих расстреляли.
Он говорит, что много таких встречал в лагерях.
У него создалось ощущение - сажали всех , кто умел работать.
Как сказала одна старуха , на вопрос за что сидишь
- Я трактистка. А к тракторам то мы не подходили...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lesolub@lj
2003-03-06 09:16 (ссылка)
А сейчас сажают за анекдот или опечатку или за то что постираешь красный флаг или за донос соседей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2003-03-06 09:25 (ссылка)

В РФ сидит впятеро больше народу, чем сидело при
Сталине в СССР.

Привет
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ullr@lj
2003-03-06 13:42 (ссылка)
Это не ответ на заданный вопрос

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lechoix@lj
2003-05-19 02:12 (ссылка)
сейчас запросто могут посадить за украденный мешок муки

за украденный миллион, что характерно, не сажают, как правило

(Ответить) (Уровень выше)

Позвольте
(Анонимно)
2003-05-21 09:57 (ссылка)
А кого посадили за анекдот?

BLS

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -