Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-08-21 19:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая РЖ
Пишет критик и юзер Бавильский.

Я вообще стараюсь не выносить оценок. [...] Я не настолько самонадеян, чтобы считать, будто всем важно знать, что я думаю по тому или иному поводу, читателю важна информация, а не мнение другого человека, хотя бы и аргументировано поданное.

Далее видим:

Вообще, если уж говорить об этом, ситуация в критике сегодня ужасающая. Критика по сути умирает, мумифицируется, с профессией происходит что-то чудовищное.
[...]
Зато в профессию пришло большое количество людей, которые, мне кажется, просто не имеют права писать
[...]
Современная культура настолько взаимопроницаема, что трудно осмыслить литературную ситуацию без знания процессов, происходящих в кино или в театре. Критик должен уметь рассказать о книжке на фоне кукольного спектакля или голливудского блокбастера.

Нет системы критериев, у нас все золото, что блестит. Поэтому не может быть безусловных удач, не может быть безусловных провалов. Что происходит в литературе? Единого пространства нет.

Когда я сидел в Челябинске и писал для газет, я как бутылки в океан кидал.

Ах Дима, Дима... Бутыки кидал я, а ты их собирал и сдавал в РЖ по десять копеек за чужую фразу.
Но обратимся к "источнику":

для меня святым правилом является пушкинское требование судить художника по законам, им самим над собой признанным. Только исходя из этих законов можно сказать, где человек дотянул, а где его замысел пробуксовывает.

Вот так вот: "святым правилом". Но дальше оказывается, что критик Бавильский не только любитель Пушкина, но и гениальный изобретатель. Он изобрел, что текст... впрочем вот:

Текст, на самом деле, вторичен и не всегда важен. Текст - это хорошее средство для общения с людьми. А первичен человек, автор. И с помощью своего критического текста я пытаюсь общаться с тем человеком, который написал художественное произведение, ставшее предметом моей рефлексии.



Да, так и я могу давать интервью. Но не берут. Наверное потому что я тупой русок, а не "едва ли не единственный в своем поколении человек, способный на жертвенное, если угодно, служение, служение не себе, а литературе".

(Найдено по наколке Альцгеймера.)


(Добавить комментарий)


[info]alzheimer@lj
2003-08-21 15:00 (ссылка)
Это я у [info]evva@lj подцепил. Посмотрите у неё, там всё аккуратно разложено также.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-08-21 15:14 (ссылка)
Мнения совпали. Это интервью набор слов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alzheimer@lj
2003-08-21 15:32 (ссылка)
Я примерно понимаю, что он имел в виду. Он хочет потока продаж написанных для этой цели книг. Почему-то называет это культурой. Амбиции опять же. Жаль человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-08-22 10:09 (ссылка)
Он хочет потока продаж написанных для этой цели книг.

Я не совсем понял, что вы имеете здесь в виду: ведь почти все книги пишут для того, чтобы их читали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alzheimer@lj
2003-08-22 10:35 (ссылка)
Это очевидно, что текст пишут для чтения. По крайней мере, эту истину признали бы все, от Виктора Астафьева до Олега Кулика.

Разница в ином. Если я верно помню, Бавильский считает признаками культуры выступления Поваротти в подворотнях, а раз так, то по его мнению, следствием такой ситуации есть налаженный и качественный литературный мейнстрим, которому место в истории.

Я же думаю, что ему (такому мейнстриму, а не Бавильскому) место в помойке и что качество литературного произведения вообще никак не зависит от общей культурной температуры по больнице, и все самые значительные произведения культуры создавались тогда, когда потребителей оной были сущие единицы.

А то, что Поваротти выступает в нью-йорских подворотнях есть вопрос не культуры, а её потребления. Там где ему дадут больше денег, там он и выступит. Смешно даже думать, что это поднимает качество литературного мейнстрима.

Я как-то слишком детально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-08-22 10:44 (ссылка)
Теперь начинаю понимать. То есть, кратко говоря, выступает за рынок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alzheimer@lj
2003-08-22 11:01 (ссылка)
Насколько я понимаю, да. Однако при этом тот рынок, который существует в России, ему не нравится.

В этом, кстати, беда всех российских либералов и рыночников. Они хотят того рынка, который бы им нравился, а не того, что есть. Вот если населению нравится Акунин, то обязательно найдётся какой-нибудь Лейбов, который будет утверждать, что Акунин это не литература.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-08-22 11:06 (ссылка)
Я всегда так и считал - либералы это прежде всего ужаснейшие идеалисты.

Беда, мне кажется, в том, что на рычагах управления сидят те люди, которые обладают знаниями и (некоторые) умениями, но не владеют русской культурой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2003-08-22 11:07 (ссылка)
Загляните еще сюда
http://www.livejournal.com/users/evva/177523.html

(Ответить) (Уровень выше)

Культура - это процесс обмена информацией
[info]paslen@lj
2003-09-02 03:39 (ссылка)
он может быть упорядоченным, может быть хаотичным. Чем отличается литература от просто текстов? Может быть, встроенностью в иерархизированный контекст? Ведь текст становится литрой, когда обрастает коннотациями, когда попадает к людям. В столах лежит не литра, но тексты. Странно, почему "жаль"? Каждый имеет право на свой взгляд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Культура - это процесс обмена информацией
[info]alzheimer@lj
2003-09-02 08:01 (ссылка)
"Жаль" потому что вы поддаётесь соблазну сравнивать несравнимые вещи, от чего ценность здравых рассуждений теряется. Я, возможно, отреагировал на ваш пассаж о Поваротти чрезмерно зло, но это потому что я слишком часто слышу эту фразу.
Только говорят её разные люди и приводят они разные примеры.

Америка - это вовсе не то культурное пространство, которое нужно брать за образец. О какой бы культуре не шла речь, даже о культуре несморкания в занавески.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Культура - это процесс обмена информацией
[info]paslen@lj
2003-09-03 01:17 (ссылка)
Дело не в Америке, всё это - риторические фигуры, присущие жанру. Беседа записывалась в режиме реального времени, нужна была убедительная фигура речи. Мне самому Америка не нравится. А сравнение несравнимого (еще с Алисы в стране чудес) может вызывать интересные мысли и странные, на первый взгляд, выводы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rms1@lj
2003-08-21 15:31 (ссылка)
Что это вообще за хуй в пальто из Челябинска? Бавильский,реинкарнация Белинского? Вот и Пирогов им недоволен.

(Ответить)


[info]phemistoklus@lj
2003-08-21 20:04 (ссылка)
респект

(Ответить)


[info]vmm32_vxd@lj
2003-08-22 00:02 (ссылка)
Текст, на самом деле, вторичен и не всегда важен. Текст - это хорошее средство для общения с людьми. А первичен человек, автор. И с помощью своего критического текста я пытаюсь общаться с тем человеком, который написал художественное произведение, ставшее предметом моей рефлексии.

Ха-ха-ха, понятно, что имеется в виду. Это хорошо сформулировал levpir:
http://www.livejournal.com/users/krylov/645119.html?replyto=4850943

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-08-22 10:19 (ссылка)
Левпир все мысли и выражения берет из моего журнала. (Почитайте и убедитесь.) Он вполне себе часть той системы, которую пытается критиковать.

(Ответить) (Уровень выше)