Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-10-09 11:52:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
краткий экскурс в национализм
Дмитрий отбивается от моих попыток "поймать его за руку" (хотя это никакая не ловля, как уже было сказано):
http://www.livejournal.com/users/olshansky/273504.html?mode=reply

Напомню, что речь идет о двух постах Дмитрия, в которых я увидел противоречия (что он и просил ранее сделать). Я процитировал их здесь:
http://www.livejournal.com/users/dedushka/282289.html

Если говорить без буквоедства, что я и стараюсь всегда делать, то надо указать на противоречие, которое здесь все же очень даже есть. А именно: между национализмом нерусских народов СССР и русским национализмом есть весьма и весьма большая разница. Она заключается, кроме всего прочего, в том, что русский национализм образовывал государство, давшее всем этим народам крышу над головой. А национализм нерусских эту государственность разрушал. Так было и в Российской империи и в СССР после 1943-го. Соотвественно вопрос нужно понимать так: или русский национализм (который вовсе не ведет к ущемлению других народов, как те имели много возможностей убедиться) или распад и смерть. Пока что выбор сделан против русского национализма, и происходит, при этом, я думаю спорить никто не будет, именно распад.

Электричество может служить на пользу, а может во вред (молния). Так и здесь - если сеть центральная (русские) - польза. Если самостийность - вред.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]atrey@lj
2003-10-09 08:59 (ссылка)
народов малых, а не титульного народа Империи.
Культуру же своего титульного народа -Империя растворяет в "плавильном котле", как справедливо заметил Ольшанский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pikitan@lj
2003-10-09 09:08 (ссылка)
Русскую культуру кто-то растворил? Ее что, не стало? Или она выхолостилась?

Все народы России внесли в нее свой вклад и она от этого стала только богаче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 09:19 (ссылка)
именно к 80-м годам 20 века русской культуры как таковой почти не стало, благодаря плавильному котлу СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pikitan@lj
2003-10-09 09:27 (ссылка)
Это не из-за плавильного котла, а из-за других особенностей СССР. В частности из-за закрытости, ограничения свободы выражения. А оно в свою очередь есть результат сложившейся международной ситуации. Проще говоря -- из-за врагов.

Также сказывается трансформация языка и всемирный процесс разложения культуры. Тут СССР не одинок. Трудно указать место где было бы иначе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 09:38 (ссылка)
Франция борется.
Почему-то из-за "ограничения свободы выражения№ пострадала именно русская национальная культура, а не культуры других народов, которые наоборот- развились.У них появились свои министерства культуры, Академии наука, творческие смоюзы. напротив- в РСФСР-всё это, имевшееся в Российской импреии(общество российской словестности и т.д.)-наоборот исчезло. Россия как нациолнальная общность не имела в СССР ни академии наук, ни творческих союзов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pikitan@lj
2003-10-09 09:50 (ссылка)
Россия как нациолнальная общность не имела в СССР ни академии наук, ни творческих союзов.

Вопрос о конструкции СССР вообще сложен (кто? зачем? почему?). Но СССР и не был настоящей империей. У него были в этом плане недостатки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 09:56 (ссылка)
Ну вот-что же это, у Вас- "чего ни хватишься-всего нет?"(:-).
то есть империя, то нет- в чем тогда смысл нашей беседы?
мы ведь начали с рассмотрения России как империи, а теперь вдруг-её нет...(:-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pikitan@lj
2003-10-09 10:09 (ссылка)
Россия является моделью идеальной империи. С течением времени она то отходит от этого идеала, то приближается к нему. Причем в разное время по разным параметрам.

Так что все очень понятно.

СССР исправил перекос, создавшийся в царской России с ее русификаторской политикой на окраинах и движением к национализму. Исправил с некоторыми неизбежными новыми перекосами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]atrey@lj
2003-10-09 10:52 (ссылка)
Хорошо исправил, -так перекосило, что сам развалился.Туда и дорога.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -