Я думаю, что дело все же не в этом. А в тематике самого поста.

Сомневаюсь - из них один или два человека что-либо писали о церкви. Церковь большинству из них безразлична, я думаю.

:) Я об этом и говорю. Неинтересующая тема нагружает ленту только. Поэтому и убирают из френдов. Глубокого подтекста нет :)

Так тема как раз интересная, 223 коммента в обей сложности. Под одним постом только 118. И что это вдруг так - подбор-то снесших не случайный, имеющий уши да услышит.

Да что это френдование всем покоя не дает! Зафрендовал - расфрендовал! Ну зачем вселенское обсуждение устраивать? Да, я тоже смутно не одобрил ту вашу запись. Но именно, что смутно - вопросом владею плохо, не имею права принимать участие в таких дискуссиях. Но зачем эти доски объявлений? У вас и френдов, посмотрел, за полтыщи. Дело вроде лично каждого.

Почему же - любой человек может высказать своё мнение. Если вы помните, мы обсуждали с вами сходную тему насчёт гражданства. Позиции были противоположные, что мне, однако, не помешало относится к вам с прежним уважением.

В этом случае происходит просто травля. Где-то даётся под замком на меня линк и меня сносят коллективно. Вчера ничего про церковь не было, был пост про Гоголя, за который никак уж снести не могли (и вообще по 5 человек за день, да ещё из тех, с кем был нормальный контакт, просто так не сносят). Значит - организованно травят откуда-то из-под полы за прежние посты.

Нет, ну если действительно не пытаются спорить, а потом где-то обсуждают - это согласен, не дело. С другой стороны, порой может казаться, что кто-то плетет за спиной интригу, а на самом деле просто совпадение. Тем более что вы говорите - был нормальный контакт.

Так в том-то и дело, что не было у меня такого, чтобы 5 человек уходили за раз. Это даже не интрига это именно что травля, организованная травля.

Чушь. Просто кому-то действительно неинтересно, а кто-то посчитал что его позиция не совпадает с твоей и все. Ровно никакой травли. А всяких серьезных рассуждений(читай - занудств) много кто не любит. Я вот в целях окультуривания люблю, а кого-то грузит. Все просто:)

Как ты говоришь - легче жить. Соответствует ли это действительности - другой вопрос. (Идею сообщу на следующей неделе, сейчас ничего не успеваю.)

Потому что травля - это не так.
Это когда каждый десятый будет давать ссылку на тебя в нелицеприятных выражениях. Меня как то за день покинуло больше десятка френдов, а потом писали какая жж-юзер еленка фантастическая дура:)))))
И в жж писали и в моем и своих:))) Но это тоже не травля. Недостаточно масштабно.

Лена, извини, тут несколько о разных вещах речь - я говорил о вещах, важных для устройства общества. Часть этого общества моих слов не выносит, как оказалось.

Ссылки они давать не будут в открытом режиме, как ты понимаешь. Подло ткнуть - сразу впятером уйти - вот их тактика.

Все мы пишем глупости поневоле, а иногда и сознательно. Важна динамика - умнеет человек или наоборот.

Ну я вообще то про себя имела ввиду что я тоже писала не глупости.
Все равно, имхо, ты преувеличиваешь.

Тут главное не принимать близко к сердцу раз.
А во-вторых, ЖЖ - не дом, не вечеринка. Улица. Кто-то послушал и пошел дальше, а кто-то остался, а кто-то еще вообще заявил в милицию за разжигание расовой неприязни:))))
Ишь чего удумал - может вообще Россию только для русских?:) Церкви ему мало будет.
:))))

Ах, Лена, Лена. Никакой неприязни у меня нет, в том-то и дело. Я уважаю и евреев, и армян, и грузин, и украинцев, и мордвинов. Но я русских люблю больше. Я бы тебе всё объяснил подробнейшим образом, но извини, сейчас не имею возможности.

Ой... Ты цепляешься за конец фразы и раскручиваешь ее. Или видишь то, что хочешь видеть, как и все людт. А суть не хочешь. Нет у тебя неприязни, но кто-то этого не понял(и ему а не мне это кажется). Просто,ну не ты первый, не ты последний, это как раз я пытаюсь разъяснить. Сколько таких разборок уже перед глазами проходило:)

Главная мысль была - улица. Ушел от темы - повернулись спиной. Кто вошел в тему - остался слушать.
Такие темы неизбежно будут вызывать подобную реакцию.
Опять же - "подло ткнут впятером". Они тебе писали оскорбления в журнале? Нет. значит просто ушли. Это не подло. Это нормально.
Подло было бы если они как раз давали бы подзамочные записи и всяко тебя там поносили.

Лена, всё очень умно. Я хочу тебе единственное сказать - они и не хотят ничего понять. И это другие должны видеть, поэтому и список опубликован.

Насчёт улицы ты конечно права и вообще ты всё очень даже разумно разложила. Я бы пожалуй бы с тобой согласился, если бы не имел уже мнения, основанного на моём прежнем и чужом опыте.

А теперь по-человечески меня пожалей - у меня работы невпроворот. Спать и есть тоже надо. Давай до завтра?

А ссылок может и не будут давать, потому что ты не еврейский вопрос поднял, а поскромнее, и народу заинтересованного меньше, а уж понимающего и того... :)))))
Узкий вопрос.

Ну, про травлю Вы, боюсь, преувеличиваете. За других не скажу, а вот свои мысли по поводу (не о клирах, а о том, как реагировал на Ваши послания) могу высказать.
Человек я в ЖЖ новый, знакомых у меня здесь не так много, поэтому в френды записал всех без исключения, кто меня по какой-то причине туда же занес. А сейчас осматриваюсь и, вполне возможно, кого-то уберу просто потому, что их постинги мне непонятны или неинтересны. Вот и Ваши сообщения о церкви меня действительно мало интересуют, я не верующий, к национальным идеям отношусь с огромным подозрением, потому что из-за них часто вылазят очень неприятные уши, зачем мне, вообще говоря, терять время хотя бы на диагональный просмотр того, что не интересует? Другое дело, что я человек ленивый и довольно терпимый, вот теперь даже думаю еще погодить, потому что пост про Гоголя был весьма любопытен и нов для меня. Но поверьте, если бы я отказался от просмотра Ваших дальнейших сообщений, это не было бы проявлением какого-нибудь "заговора". И потому, что никто меня не призывал этого делать. И потому, что я давным-давно уже предпочитаю решать сам, что мне делать, а что - не делать.

Это достойная всякого уважения позиция.

Не переживайте, пожалуйста. Я тоже не заинтересовалась темой (а про Гоголя вот прочла), но я пока никого из френдов не вынесла, просто рука не поднимается, хотя ленту читать уже катастрофически не успеваю (да еще по карте). Вы, наверное, тоже не всех читаете. И не всем пишете, кого прочли. Все в порядке. Я склонна согласиться с человеком, который пишет, что это - совпадение.:)

Спасибо на добром слове.

Несмотря на полное расхождение в позициях, сносить вас не собиралась и не стану :)
Не принимайте эту шелуху так близко к сердцу.

Спасибо и вам. С вами, как мне кажется, полного расхождения нет. Тут есть ньюансы, которые я не мог публично обсуждать именно чтобы не обидеть людей. Вот учитывая эти ньюансы - полного расхождения как раз нет. (Я видел у кермита поздравления - если это своевременно - принимайте и мои.)

1. Спасибо.
2. Спасибо :)

http://cards.proext.com/birthday/153.html

Растрогали :)

я вас не снес исключительно потому, что не потерял надежду, что кроме этого стаффа в вашем дневнике будет когда-нибудь что-то еще...

Понимаете ли, в чём дело. Всё, что пишет любой человек, всем всегда интересно быть не может. Можно вводить самоцензуру и заниматься развлечением людей, тогда ещё это возможно. Я пишу здесь о серьёзных вещах, которые меня интересуют и которые, как я сужу по значительному числу комментов, интересуют многих из моих френдов. При этом я понимаю, что у разных людей разные представления о том что такое ЖЖ. Я сам, например, не сношу за пошлятину и плоскотину, которой вижу немало. В ответ я, впрочем, не жду соблюдения тех же правил - этот список появился у меня, чтобы всем стала понятна сущность этих людей.

True. True.

"...дезинфекция облегчается, когда сами бегут клопы".

хехе, не, это я так, для особого драматизьма. может и правда не только православные русофобы (какой нонсенс, да?) тебя снесли. скажу только, что как человек не принадлежащий ни к какой церкви или секте, я в затронутом вопросе - на твоей стороне.
держись, старик!

Спасибо! Особенно отрадно, что от нецерквоного человека поддержка.

верить - это не значит "ходить в церковь".))

В такую - уж точно.

не знаю, мне "как человеку нецерковному" почему-то симпатичны раскольники. Настоящие бородатые мужики, дородные румяные бабы, здоровые детишки по двору бегают. Прямая связь с Создателем, без посредников. Вот она Вера. Старая. Настоящая.


былинами веет, романтикой старины. не правда ли?
по крайней мере настроения не испортил.

Мне они тоже симпатичны. О них удачно писал такой Мельников (Печерский). "На горах" и "в лесах", длиннющие такие романы, но читаются без отрыва. Они есть в сети.

Старообрядцы у меня всегда будут асоциироваться с астафьевским гигантским бородатым Колей Рындиным из посёлка Нижние Кужебары(ой, сейчас точно не скажу), с мудрой и строгой старухой Секлетиньей,
из романа "Прокляты и убиты".

Да, о них вообще обычно все пишут и говоря с симпатией. Лесков тоже в "Запечатленном ангеле". Люди, достойные уважения, несмотря на свою ограниченность.

Из того, что они не хотят вас слушать, вовсе не следует, что они против того, чтобы вы говорили.
По поводу "свободы слова", в общем, перебор :-)

Это худшее что они могли сделать. А за аккаунт они мне не платили, это да.

Да ну, может, они совсем по другим причинам вынесли из френдов, может, просто тематика или форма подачи в Вашем ЖЖ им неинтересна...

Но почему сразу 20 человек? До этого не было ничего близко даже.

Потому что у Вас их вообще много :о)

Важно не количество, а качество. Поэтом я не очень и расстраиваюсь, тем более что есть кому подбодрить, как оказалось.

Так ведь в ЖЖ была накачка нескольких тем - РПЦЗ-МП, галковский - Вы вот ассоциируетесь с первой, где много жжителей было вовлечено - очевидно будет и реакция, люди которым не хочется в теме этой вариться.
Бегство сие выражается и в том, что перестаыут читаться журналы где тема всё еще продолжается.

не нервничай
я тебя читаю по другим поводам и с большим интересом
просто не все умеют ждать своих тем
люди нетерпеливы

Спасибо, дорогая. Рад слышать.

вы знаете,Дмитрий,я заношу кого-либо в это
ленту только затем,чтобы человек мог высказать-
ся в моём ЖЖ,ибо он ноне закрыт для "недругов",
до того я заносил туда тех,чьи"мысли"и"взгляды"
я каким-то образом разделяю или,когда чья-то
эмоциональная тема мне казалась искренней.
Я вас зафрендил за 4 месяца до вашего ответного
"шага" в мою сторону.И здесь нет ничего для
меня странного или необъяснимого:у каждого есть
свои"темы" и"внутренняя кухня".Я - противник
взаимного френдования.
Ничего не могу сказать внятного по поводу ваших
последних постов,ибо ярый противник МП и вооб-
ще государственных структур в Церкви,профсоюзах
или просто в моей койке.В России мы никогда не
имели и,видимо,не поимеем в данных нам условиях
свободу Церкви-Койки-и-Труда.
Нужно делать что-то именно русское и радикаль-
ное,но в другую от МП и,Может быть,от правосла-
вия сторону.
"Предание мне друг,но Русским быть дороже".

Прошу прощения! jskariot@lj и neman@lj удалили вас по совсем иным причинам. Вместе с вами лента сябров у них была обнулена полностью, так что не взыщите. Тут дело не в религии, а в умервщлении отчаявшихся жить карыстальников.

Понял. Тем лучше, что у меня остался болеслав.

Ребенок ты, дедушка.
Я тебя удалил исключительно по причинам того, что тема эта мне глубоко неинтересна. Хули ж я буду тебя держать в ленте? И травля здесь абсолютно ни при чем. Ты меня еще в травле православия обвини за то, что не крещусь на церкву.

У вас наверное дифицит внимания. Речь шла не о вас конкретно, а о 20 человеках, удаливших меня за неделю.

"Здесь я даю ники этих людей, кого помню, чтобы все читающие мою ленту делали поправку, когда эти же люди начнут говорит о "свободе слова" (а они это любят)."
Да говорите себе сколько угодно и совершенно свободно. Вот только наряду со свободой слова есть еще и свобода слуха, если можно так выразиться. Вы свободны говорить - я свободна решать, буду ли я это слушать. И уж тем более - дружить ли с Вами.

К моим высказыванием выражено определённое отношение. "Не могут слышать этого" - значит уже не свобода.

Милый дедушка, у Вас, видимо, самые высокие побуждения, но вот в представлениях - полная путаница, уж простите.
Во-первых, о свободе. Свобода слова не предполагает, что все обязаны стоять разиня рот и слушать говорящего, что бы он ни нес. От этого пахнет уже не свободой, а чем-то прямо противопложным.
Что же касается церковных представлений, то не надо их путать с национальными (читай - государственными). Давайте наконец мыслить о Церкви с религиозных позиций. А это значит - помнить, что священник - это Вам не чиновник, и приводит к священству Тот, Кто смотрит в сердце, а не в паспорт.

Вы знаете - у меня никакого желания выслушивать ваши поучения. Ушли и ушли. Давайте хватит.

можно я тоже вас тоже исключу?
я не православный, мне можно
а русским мне быть стыдно, читая ваши пассажи

А вы и не русский, скорее всего. Вы в лучшем случае Лицо Без Национальности. Вам у меня и не место.

Дедушка, зря Вы так. какая уж тут травля? иных мотивов Вы не предполагаете?
я не помню, о каком посте и речь. и свобода слова, и клир меня равно мало интересуют. я просто на некоторое время сокращала ленту друзей, потому что не было интернет-времени, я ж по карточке хожу. посмотрела - Вы меня не читате уже, дай, думаю, пока удалю, до лучших времен. вот, вернула обратно - а Вы тут вон как в мой адрес.
обидно даже.

Вы открытку мою получили?

не только получила, но и вывешивала отдельный пост с благодарностью.

Да?!! А я решил, что вы меня взялись вообще не замечать. Ну теперь выяснилось. Отлично.

Знаете, я Вас не удаляла :(
Просто пока я веселилась в Москве один человек взломал мой ЖЖ и натворил кучу глупостей весьма неприятных мне :(

Ничего личного.
Даже не из-за этой темы.
Просто немного мы разных взглядов на жизнь.
На это не стоит обижаться.
Всего хорошего Вам.

Экие Вы обидчивые...
Придется объяснять. Я Вас добавил во френды, потому что Вы добавили меня - я так поступаю со всеми, кто мне кажется более-менее интересным. Почитав Ваши посты я понял, что это - не моё. Мне просто не интересны проблемы РПЦ. Поэтому я Вас и удалил.

И, как оказалось, сделал правильно, потому что мне противны люди, которые сначали приписывают мне какие-то выдуманные ими самими недостатки, после чего критикуют от души.

О свободе слова я пока не писал (хотя и не зарекаюсь), и слово "русский" могу не только слышать, но и говорить и писать.

Всего доброго.