Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-12-05 17:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
кое-что о нравах пользователей
Неделю назад я начал публиковать свои соображения по поводу устройства Русской Православной Церкви. Ключевой пост тут. Вкратце, первая тема была посвящена тому, что в русской церкви русский же клир лучше всего может справится с задачами, стоящими перед РПЦ. Речь шла только о клире РПЦ, никаких других вопросов не затрагивалось.

С первого же поста меня начали выкидывать из френдов. Никакой полемики выкидывающие не вели. За время травли ушло около двадцати человек, из которых некоторые довольно мило разговаривали со мной в прошлом. Вчера, например, ушло пять. Здесь я даю ники этих людей, кого помню, чтобы все читающие мою ленту делали поправку, когда эти же люди начнут говорит о "свободе слова" (а они это любят). Ни одного клирика, насколько я знаю, среди этих людей нет. Православный: один-два. Скорее всего они просто не могут слышать слова "русский".
[info]_dp_@lj
[info]aritmiya@lj
[info]cordes@lj
[info]dubl@lj
[info]k0in@lj
[info]kirrr@lj
[info]neman@lj
[info]psy_@lj
[info]shvarz@lj
[info]skvonk@lj

В то же время были и те, кто добавили за это время, если не ошибаюсь, человек семь. Им спасибо, как и всем кто поддержал дискуссии по этой теме. Stay tuned.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]object@lj
2003-12-05 12:06 (ссылка)
Да что это френдование всем покоя не дает! Зафрендовал - расфрендовал! Ну зачем вселенское обсуждение устраивать? Да, я тоже смутно не одобрил ту вашу запись. Но именно, что смутно - вопросом владею плохо, не имею права принимать участие в таких дискуссиях. Но зачем эти доски объявлений? У вас и френдов, посмотрел, за полтыщи. Дело вроде лично каждого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-05 12:12 (ссылка)
Почему же - любой человек может высказать своё мнение. Если вы помните, мы обсуждали с вами сходную тему насчёт гражданства. Позиции были противоположные, что мне, однако, не помешало относится к вам с прежним уважением.

В этом случае происходит просто травля. Где-то даётся под замком на меня линк и меня сносят коллективно. Вчера ничего про церковь не было, был пост про Гоголя, за который никак уж снести не могли (и вообще по 5 человек за день, да ещё из тех, с кем был нормальный контакт, просто так не сносят). Значит - организованно травят откуда-то из-под полы за прежние посты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]object@lj
2003-12-05 12:21 (ссылка)
Нет, ну если действительно не пытаются спорить, а потом где-то обсуждают - это согласен, не дело. С другой стороны, порой может казаться, что кто-то плетет за спиной интригу, а на самом деле просто совпадение. Тем более что вы говорите - был нормальный контакт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-05 12:27 (ссылка)
Так в том-то и дело, что не было у меня такого, чтобы 5 человек уходили за раз. Это даже не интрига это именно что травля, организованная травля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Никакой травли
[info]elenka@lj
2003-12-05 13:01 (ссылка)
Чушь. Просто кому-то действительно неинтересно, а кто-то посчитал что его позиция не совпадает с твоей и все. Ровно никакой травли. А всяких серьезных рассуждений(читай - занудств) много кто не любит. Я вот в целях окультуривания люблю, а кого-то грузит. Все просто:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никакой травли
[info]dedushka@lj
2003-12-05 13:05 (ссылка)
Как ты говоришь - легче жить. Соответствует ли это действительности - другой вопрос. (Идею сообщу на следующей неделе, сейчас ничего не успеваю.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никакой травли
[info]elenka@lj
2003-12-05 13:13 (ссылка)
Потому что травля - это не так.
Это когда каждый десятый будет давать ссылку на тебя в нелицеприятных выражениях. Меня как то за день покинуло больше десятка френдов, а потом писали какая жж-юзер еленка фантастическая дура:)))))
И в жж писали и в моем и своих:))) Но это тоже не травля. Недостаточно масштабно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никакой травли
[info]dedushka@lj
2003-12-05 13:18 (ссылка)
Лена, извини, тут несколько о разных вещах речь - я говорил о вещах, важных для устройства общества. Часть этого общества моих слов не выносит, как оказалось.

Ссылки они давать не будут в открытом режиме, как ты понимаешь. Подло ткнуть - сразу впятером уйти - вот их тактика.

Все мы пишем глупости поневоле, а иногда и сознательно. Важна динамика - умнеет человек или наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никакой травли
[info]elenka@lj
2003-12-05 13:21 (ссылка)
Ну я вообще то про себя имела ввиду что я тоже писала не глупости.
Все равно, имхо, ты преувеличиваешь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Никакой травли
[info]elenka@lj
2003-12-05 13:24 (ссылка)
Тут главное не принимать близко к сердцу раз.
А во-вторых, ЖЖ - не дом, не вечеринка. Улица. Кто-то послушал и пошел дальше, а кто-то остался, а кто-то еще вообще заявил в милицию за разжигание расовой неприязни:))))
Ишь чего удумал - может вообще Россию только для русских?:) Церкви ему мало будет.
:))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никакой травли
[info]dedushka@lj
2003-12-05 13:29 (ссылка)
Ах, Лена, Лена. Никакой неприязни у меня нет, в том-то и дело. Я уважаю и евреев, и армян, и грузин, и украинцев, и мордвинов. Но я русских люблю больше. Я бы тебе всё объяснил подробнейшим образом, но извини, сейчас не имею возможности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никакой травли
[info]elenka@lj
2003-12-05 13:38 (ссылка)
Ой... Ты цепляешься за конец фразы и раскручиваешь ее. Или видишь то, что хочешь видеть, как и все людт. А суть не хочешь. Нет у тебя неприязни, но кто-то этого не понял(и ему а не мне это кажется). Просто,ну не ты первый, не ты последний, это как раз я пытаюсь разъяснить. Сколько таких разборок уже перед глазами проходило:)

Главная мысль была - улица. Ушел от темы - повернулись спиной. Кто вошел в тему - остался слушать.
Такие темы неизбежно будут вызывать подобную реакцию.
Опять же - "подло ткнут впятером". Они тебе писали оскорбления в журнале? Нет. значит просто ушли. Это не подло. Это нормально.
Подло было бы если они как раз давали бы подзамочные записи и всяко тебя там поносили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Никакой травли
[info]dedushka@lj
2003-12-05 13:58 (ссылка)
Лена, всё очень умно. Я хочу тебе единственное сказать - они и не хотят ничего понять. И это другие должны видеть, поэтому и список опубликован.

Насчёт улицы ты конечно права и вообще ты всё очень даже разумно разложила. Я бы пожалуй бы с тобой согласился, если бы не имел уже мнения, основанного на моём прежнем и чужом опыте.

А теперь по-человечески меня пожалей - у меня работы невпроворот. Спать и есть тоже надо. Давай до завтра?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Никакой травли
[info]elenka@lj
2003-12-05 13:29 (ссылка)
А ссылок может и не будут давать, потому что ты не еврейский вопрос поднял, а поскромнее, и народу заинтересованного меньше, а уж понимающего и того... :)))))
Узкий вопрос.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bvi@lj
2003-12-05 12:34 (ссылка)
Ну, про травлю Вы, боюсь, преувеличиваете. За других не скажу, а вот свои мысли по поводу (не о клирах, а о том, как реагировал на Ваши послания) могу высказать.
Человек я в ЖЖ новый, знакомых у меня здесь не так много, поэтому в френды записал всех без исключения, кто меня по какой-то причине туда же занес. А сейчас осматриваюсь и, вполне возможно, кого-то уберу просто потому, что их постинги мне непонятны или неинтересны. Вот и Ваши сообщения о церкви меня действительно мало интересуют, я не верующий, к национальным идеям отношусь с огромным подозрением, потому что из-за них часто вылазят очень неприятные уши, зачем мне, вообще говоря, терять время хотя бы на диагональный просмотр того, что не интересует? Другое дело, что я человек ленивый и довольно терпимый, вот теперь даже думаю еще погодить, потому что пост про Гоголя был весьма любопытен и нов для меня. Но поверьте, если бы я отказался от просмотра Ваших дальнейших сообщений, это не было бы проявлением какого-нибудь "заговора". И потому, что никто меня не призывал этого делать. И потому, что я давным-давно уже предпочитаю решать сам, что мне делать, а что - не делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-05 12:36 (ссылка)
Это достойная всякого уважения позиция.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -