Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2003-12-14 20:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая ленту
Пишет "прихожанин Свято-Троицкого храма РПЦЗ в Буенос Айресе":

Хорошо сказал сегодня в проповеди о. Валентин.Смысл примерно таков: Господь сказал, чтобы мы прежде всего любили Бога, а уж потом мать, отца. Так и с Россией (Путин, МП, процветание, Родина). Да, можно и нужно любить Россию, как мать, желать ей добра и т.д. Но прежде надо любить Бога и его Истину. То есть: сначала надо быть православным, а уж потом русским, и все вопросы касательно объединения даже не возникали бы.
http://www.livejournal.com/users/bonadykov/6885.html


Это или подобное можно часто слышать от православных ЛБН. Критики это не выдерживает никакой. Во-первых, из чего следует, что отношение к своей стране должно быть таким же, как к родителям? Это толкование и толкование сомнительно. Нигде в Новом Завете не говорится, что человек должен отказаться от любви к своей стране.

Есть и еще и одна, более веская причина считать это высказывание неверным. В нем неверен сам подход "или-или". Никакого "сначала православным", а "потом русским" на самом деле нет. Это ранжирование есть пораждение схлопнутого сознания, некоторая пародия на "рейтинг". Такого рода силлогизмы вообще очень характерны для современных "верующих". Зачастую они не только не понимают православия (и в частности его имперских составляющих), но и вообще не читали или вовсе не понимают Нового Завета. Их вера сводится к отказу от рационального мышления, своейственного советским людям, и никакого положительного содержания не имеет. В этом смыле пример показателен: предлагают выбирать между Родиной и Богом. На деле, конечно, такого выбора делать ни в коем случае нельзя, и человека, его предлагающего, нужно посылать далеко и надолго, поскольку он несет с собой хаос и бессмыслицу. Полтора века назад А. Хомяков в своих письмах в защуту православия, опубликованных во Франции, подчеркивал, что одной из основных различий между Западным христианством и православием в том и заключается, что для православного предмет веры не есть нечто внешнее, как для европейца. Так вот подобный выбор, стоит только согласиться на него, как раз и выводит Бога и Россию из внутреннего мира и уподобляет политикам, за которых нужно голосовать или товарам разных фирм, которые нужно выбирать, сравнивая по цене и качеству. Таким образом, эта мысль не только антиобщественна, но и не православна по своей сути.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]placidity@lj
2003-12-14 15:26 (ссылка)
А разве речь не идет как раз о том, что вера и понятия страны, национальности не взаимозаменяемы? И о том, что спекуляции на тему "я православный и должен быть русским" и наоборот - бессмысленны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-14 15:29 (ссылка)
Извините - пошел когнитивный диссонанс. Понятия конечно не взаимозаменяемы, более того - они разного рода понятния. Что касается ваших силлогизмов (вернее не ваших, а Достоевского), то необходимо себя удерживать от подобных мыслей, они опять вводят вас в сферу бессмыслицы, из которой я только что вас вывел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]placidity@lj
2003-12-14 15:37 (ссылка)
Я, в общем, это и имела в виду. :) Видимо, неудачно выразилась :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-14 15:40 (ссылка)
Это не мудрено в таком сложном вопросе. Тем не менее, понятия разного рода, но вовсе не несвязные. В некотором смысле Достоевский как раз был прав, но вот в каком - это довольно сложно, на мой взгляд, уяснить. Со временем я возможно напишу на эту тему тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2003-12-14 17:11 (ссылка)
Вообще же, вы очень верно все говорите, надо сказать, на мой взгляд. Это интуиция или вы этим вопросом занимались как-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]placidity@lj
2003-12-14 22:38 (ссылка)
Меня такие вопросы интересуют и я люблю анализировать. То есть ко многому прихожу сама.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-15 13:24 (ссылка)
А чем, если не секрет, вы занимаетесь профессионально? (Я бы не лез с такими вопросами, если бы не ваши, очень верные, высказывания выше. Хочется узнать о вас подробнее, благодаря им.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]placidity@lj
2003-12-15 16:42 (ссылка)
Пока я еще учусь, на лингвистическом факультете (английский и немецкий языки), и одновременно преподаю английский в медицинском университете. В меру знаний и возможностей. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-15 16:53 (ссылка)
Я, кстати, тоже преподавал, пока учился в университете. В моем случае учениками были школьники. Это мне больше было по душе, чем преподавание в американском университете несколько позже. В школе мне попались замечательные ребята, писали мне даже письма. Я бы их с радостью еще раз всех повстречал, но где же их сыскать - столько времени прошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]placidity@lj
2003-12-15 17:14 (ссылка)
:)Среди моих учеников (и что мне очень нравится) есть люди как 50 лет, так и 7-8. Сейчас прикинула - я, в общей сложности, преподаю уже почти 8 лет, и с каждым годом мне это занятие все больше нравится. Неиссякаемый источник для разного рода наблюдений + бесценный психологический опыт :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-15 17:23 (ссылка)
О да. Мне этого в моих научных занятиях не хватает. Школьники, которых я тогда был старше года на три-четыре, мне нравились тем, что они очень непосредственно реагировали на учение. Я хорошо мог видеть, когда я говорил дело, а когда меня заносило. О себе, кстати, узнаешь в преподавании не меньше, чем об учениках, как мне показалось тогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]placidity@lj
2003-12-15 17:25 (ссылка)
Можно полюбопытствовать, чем Вы занимаетесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2003-12-15 17:29 (ссылка)
Я по образованию биолог, молекулярный биолог, если быть точнее. Работаю я по специальности (и поэтому живу в Америке). Кроме науки, я занимаюсь литературой. Я опубликовал первые рассказы в 99-ом году (к сожалению они только в бумажном журнале). С тех пор вот и пишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]placidity@lj
2003-12-15 23:17 (ссылка)
(я, наверно, совсем наглею :)) Есть ли возможность почитать что-нибудь из написанного Вами, кроме Вашего дневника?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -