Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-06-10 12:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
читая ленту: werde der du bist
Стать русскими во-первых и прежде всего. Если общечело-вечность есть идея национальная русская, то прежде всего надо каждому стать русским, то есть самим собой, и тогда с первого шагу всё изменится. Стать русским значит перестать презирать народ свой. И как только европеец увидит, что мы начали уважать народ наш и национальность нашу, так тотчас же начнет и он нас самих уважать
http://www.livejournal.com/users/verybigfish/90420.html

ФМД ex [info]verybigfish@lj
Лишний раз подтверждает, что ФМД мыслил в категориях Соловьева. Святая простота - европеец дальше своего носа объектов вообще не замечает. А потом как это "стать русским"? А то все нерусские были. Полжизни искал очки, а они на носу. Эх, писатели, писатели XIX в., правильно вас Розанов всех.


(Добавить комментарий)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 14:04 (ссылка)
Вы, мне кажется, искажённо толкуете ФМД. Стать русским - значит, стать именно "самим собой" - выделаться в народ самостоятельный. Вспомните, что элита тогда зачастую имела инородное происхождение и не мыслила себя русской. Самарин, съездив, кажется, в Курляндию, написал потом, что там русских купцов обижают местные - это в Русской Империи-то! За что получил от царя лично строжайший выговор и вроде бы даже кратковременное заключение в тюрьму.
Русский вопрос был сложен и во времена ФМД. Он писал: "Англичанин прежде всего старается быть англичанином и сохраниться в виде англичанина, и любить человечество не иначе, как в виде англичанина". Русских же ФМД звал к "ВСЕМИРНОСТИ", но для этого прежде считал, что надо развиться "в национальном русском духе".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 14:23 (ссылка)
Я имел в виду, что русское дворянство в большинстве именно не мыслило себя русскими, в значительной мере потому что имело немецкое или другое (польское например) происхождение. Например, в "Записках из Мертвого Дома" есть эпизод, в котором польский дворянин говорит Достоевскому о мужиках по-французски, "ненавижу этих бандитов", что Достоевскому показалось диким. Однако сам этот переход "стать русскими" мыслился ими как некий воловой акт, "вот сейчас возьмем и станем русскими". Мне кажется, это не верно. Вот "вспомнить, что мы русские" еще куда ни шло. Процесс этот, во многом благодаря ложным ориентирам, заданным Соловьевым шел по нарастающей. Если Самарин имел смелость писать об угнетении русских в Империи (а уж что происходило в Польше), то скажем Куприн писал уже о невоспитанных русских подрядчиках, якобы плевавших в рыбу в Иматре (очерк "Немножко Финляндии"). Эта утрата национального чувства по-моему происходила из-за того, что усилия прикладывались не в том направлении.
За понятием "Всемирности" у Соловьева скрывались две вещи. 1. Объединение с католиками на условиях подчинения Папе 2. принятие "западных ценностей" как сейчас бы сказали за основу оценки русскими самих себя. Как это могло вести к развитию в национальном духе - ума не приложу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 14:30 (ссылка)
Я сам сильно соблазнился в своё время Соловьёвым, но вовремя от соблазна начал уходить.
Мне думается, что у Достоевского были идеалистические представления о монархии, которую он считал русской, но которая была на самом деле немецкой и не заботилась особо о "чисто русских". Розанов удивлялся, почему не удавались русские издание, но почему-то богатели и не имели проблем издания западнические. И. Аксаков тоже горевал, что его "Русь" никому не нужна. А уж Меньшиков...
Слабость национального сознания коренного народа стала одной из причин "интернационализации" страны. В Англии вряд ли могла произойти "интернациональная революция"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 14:40 (ссылка)
У меня с Соловьевым ровно та же история. Он увлекательно пишет (говорят еще, что он был демонически убедителен при общении), но если разобраться - писания его скорее разрушительны для России (а стихи есть ничего). Достоевский слушал Соловьева, слушал Страхова, но беда в том, что среднеарифметическое между течениями того времени выходило очень русофобским, таков был расклад сил. (Скажем, Данилевского он, несмотря на то, что публиковал последнего его брат, не воспринял.)

В Англии в таком формате конечно нет, хотя английская знать подвергалсь схожему влиянию во время Glorious Revolution. Разница в том, что там король усидел после аналога нашего 17-ого октрября, а у нас нет и еще в том, что Парламент представлял в т.ч. интересы английской знати, которая состояла из настоящих нацистов (европейская ксенофобия именно оттуда родом), причем не только рассовых, но и классовых. Это само по себе страшное явление помогло Англии отстоять себя.

Элита должна быть зла и нетерпима ко всему кроме своего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 14:47 (ссылка)
Воспитанным по-православному это трудно вместить.
Плюс влияние коммунистическое - когда все люди - братья. Я до университета, стыдно признаться, вообще почти ничего не знал об иных народах - для меня все были советские. А сам я тяготел к космополитизму по-герценовски - готов был стать гражданином мира. Но, живя в общежитии МГУ, обнаружил, что многие нации не сильно хотят быть братьями русскому народу...
Мне и сейчас трудно принять вашу мысль, что "элита должна быть зла" к иным. Глубоко укоренились коммунистическо-интернациональные идеи. Пропаганда всё же оказалась эффективной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 14:58 (ссылка)
Да, тут приходится наступать своей песне на горло. (Про советское и православное воспитание все очень знакомо.) Однако, когда встает вопрос о выживании, многие привычные установки уходят на задний план. (Что не помешает к ним вернуться, если мы того захотим, когда наконец установим нормальную человеческую власть у себя.) Я перестал быть советским и стал русским в Америке, причем в особенности столкнувшись с существующими здесь диаспорами. Выбор по сути дела был из двух возможностей: стать чьим-то рабом или стать русским. Я предпочел второе, хотя за это мне пришлось заплатить весьма существенную цену. Но я не жалею - русским жить веселее:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:04 (ссылка)
Установить нормальную власть в России кажется невозможным в ближайшие лет 10. Ибо никто особо этой проблемой не озабочен. Болтовни много - но дел нет почти. Много провокаторов и провокаций.
Много подлости и подлецов. Распад РФ по сути предрешён. И это по-настоящему мало кого заботит.
В РОСССИ РУССКИМ ЖИТЬ СЛОЖНО. В поисках причин не могу найти рациональные - здесь какая-то метафизика. Как будто над русскими проклятье. За какие грехи - не пойму. Жена говорит: не за что, а почему. Я тоже иногда так думаю. Но тяжеловато.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:06 (ссылка)
То есть - не "почему" - а ДЛЯ ЧЕГО!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:25 (ссылка)
Мы объективно слишком многим мешали. И нас решили убрать со сцены. Сначала частями, теперь полностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:28 (ссылка)
Так ведь не сопротивляемся. Наоборот, уйма желающих сотрудничать с теми, кто убирает.
Воспитывали "патриотов", а получилась - страна изменников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:34 (ссылка)
Сопротивляемся. Это процесс экспоненциальный.

Человека сбили с ног, обрабатывают тяжелыми ботинками. Он сначала стонал, потом закрыл лицо руками, чтобы сразу не убили. Теперь он думает, как подняться на ноги и вломить тому, кто начал бить.

Русские и есть этот человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:36 (ссылка)
Били "в тёмную". Поднимаемся - и не понимаем, кто же бил на самом деле. И не хотим искать главных виновников - не исполнителей, а заказчиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:40 (ссылка)
Сначала нужно отбиться от нападающих. До заказчиков тоже дело дойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:43 (ссылка)
Дмитрий! Из США ситуация выглядит иной. Всё гораздо хуже, чем кажется. Хотя и есть немало поводов для оптимизма. Скорее, для оптимистической перспективы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:47 (ссылка)
Ну, не знаю. Тут в Америке люди иногда в такие ситуации попадают и ничего. Улыбаются и всегда надеются на лучшее. Это само по себе жизнь улучшает, а уж если есть оптимистическая перспектива...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:51 (ссылка)
Меня всю жизнь упрекали в социальном пессимизме. Говорили: недопонимаешь, партия всё верно делает.
Когда ни стало ни СССР, ни партии, вышло, что я был прав в оценках и предчувствиях.
Пессимизм иногда ценнее бездумного оптимизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:56 (ссылка)
Тогда можно себе было позволить пессимизм. Все было прочно (к тому же многие понимали, что что не так). А сейчас сам оптимизм стал оружием. В подавленном состоянии ничего и сделать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:59 (ссылка)
В общем, поэтом можешь ты не быть, но ОПТИМИСТОМ стать обязан! Хорошая мысль. Надо попробовать выработать для себя личное оптимистическое учение. И начинать день с оптимистических настроев. Соответственно, и день заканчивая оптимистическими песнями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:03 (ссылка)
Вот! Причем тут (в А.) много пустого оптимизма, а весь фокус в том, чтобы найти реальные поводы для него. Вот тут русский ум и изобретательнось очень даже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:07 (ссылка)
Меня ещё угнетает бездомность. В Москве я снимаю для семьи двухкомнатную квартиру, на которую уходит ползарплаты. И чувствую себя гастарбайтером. В Москве человек из России - как иммигрант, чужой. Но при этом не возникает защитной иммигрантской реакции - живёшь-то вроде бы в столице своей Родины...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2005-06-10 15:51 (ссылка)
Хе, вот вы закажите Дмитрию статью про то, как в Америке воспитывают патриотов. Поймете тогда, что нас то совсем и не воспитывали как патриотов.

Уже давно было, но до сих пор помню ошеломляющее впечатление первого знакомства с Америкой. Занесло меня тогда в заштатный (!) Буффало. Как проспался, пошел гулять, а дело было в воскресенье, жара страшная, и я к озеру. Бреду в полу бреду, и вдруг - бац, подводная лодка! Океанская, крейсерская, второй мировой вояка, и прямо передо мною. Ну, просто шок со мной случился. А уж подлодок я перевидал. Оказывается, музей марине, там и круизер, и прочее, и самолеты и вертолеты. Детям раздолье. И все в "рабочем" состоянии, "завтра в море".

А у нас башню с Кирова когда на Морской набержной ставили, так такой визг стоял! А почему это орудия направлены в море? Оттуда же к нам зарубежные гости!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:57 (ссылка)
Надо-надо заказать! Воспитатели были дурные - вот и воспитали дурно. А перевоспитывать ещё труднее - нет перевоспитателей. Есть масса жадных до денег и удовольствий людей. Готовых пойти на преступления ради "пищи сладкой"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:01 (ссылка)
Да, я кстати, обдумывал эту тему. "Как американцев учат любить Америку". Надо будет вернуться к этому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:03 (ссылка)
И ещё важнее - как американцев учат защищать государственные интересы США?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:12 (ссылка)
У них понятия такого нет "защищать государственные интересы". Пропаганда идет на другом уровне, "ты воюешь за свободу и демократию" (это солдатам в Ираке). Они национальные символы подобрали так, что они людям близки, на этом действительно построена нация (в идеальном представлении) и вот они эти символы со школы готовят, а потом на них строят пропагандистские кампании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:14 (ссылка)
Главное: США - лучше всех. "Я другой такой страны не знаю..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:17 (ссылка)
Вот!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2005-06-11 02:01 (ссылка)
Зато есть понятие "национальные интересы" существующее разумеется как на уровне политической элиты, так и в обращении для простонародья (каждый второй политик на CSPANе употребляет это выражение).

Обратите еще внимание на культ силы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-11 23:28 (ссылка)
US national interests (часто во фразе to protect US national interests) употребляется, когда речь идет о государственной политике, когда же нужны жертвы со стороны людей, взывают к идеалам (свобода, демократия).

Культ силы, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:14 (ссылка)
а вот это уже в подкорке. Учат как любить, искусству любви обучают. А интересы - в подкорке, однозначно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:15 (ссылка)
А у нас что в подкорке?! Какая-то "каша из топора".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:19 (ссылка)
сам себе на уме, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:20 (ссылка)
А так хочется хоть немного пожить НОРМАЛЬНО!..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:06 (ссылка)
В принципе, жизнь воспитывает. "Невоспитанная" молодежь сейчас куда воспитаннее в этом отношении. Просто она еще и умная, ну, понимает более-менее куда нас катит, и о себе заботиться старается. Ну, и правильно. Но если случиться какая катаклизма, то реакция людей в этот раз будет тоже правильной. Думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:07 (ссылка)
Надеюсь. Но дерьма среди молодых тоже хватает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:22 (ссылка)
Мы на войне. Против нас воюют, стреляют из темноты с приборами ночного виденья. Пока мы только начинаем понимать, кто стреляет и какими боеприпасами. Это уже не мало. Если не ориентироваться на советскую жизнь, которой не вернуть, а готовить себя именно к войне, то можно жить и даже получать удовольствие от происходящего. Вот к чему я для себя пришел. А иначе даже и не знаю как.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:25 (ссылка)
Метафорой "войны" я тоже себя поддерживаю. Но уже устал - взять бы шинель и пойти домой. Внуков хочу воспитывать. Вот им может удастся что-то сделать. А детям - дай Бог выжить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:31 (ссылка)
Нет уж, Владимир Геннадьевич. "Молоды авторы" Вас не отпускают с командных постов:) Генералы с опытом нам нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:34 (ссылка)
Не генерал! Максимум - майор. Если бы хотя бы подполковником - скажем, ответсеком в газете! Завотделом немного возможностей имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:39 (ссылка)
На этой войне чины станут ясны после победы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:40 (ссылка)
Надо быть реалистом: мне, например, Каспарова не обыграть даже в сеансе. Метафоры хромают. Но всё же - адекватность оценки положения превыше всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:43 (ссылка)
Это верно. Но зато Каспарову например можно сломать руку. Зачем играть с ним в ту игру, в которой он сильнее. Надо в ту, в которой мы сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:45 (ссылка)
А в ЧЁМ мы сильнее?! В "великой русской литературе"? В "благих намерениях и помыслах"?
В идеалах? Или, может, в особом богоизбранничестве?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:50 (ссылка)
Мы умнее и изобретательнее. Мы лучше образованы.

Мы долго запрягали, теперь пора ехать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 15:53 (ссылка)
Насчёт ума - большие сомнения.
Образование? Гуманитарное - полный провал!
Мы долго - РАСПРЯГАЕМ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 15:59 (ссылка)
Это с чем сравнивать. Если с Америкой - мы в отрыве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:00 (ссылка)
А с Европой? Англия? Германия? Франция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:07 (ссылка)
В Англии массовое образование на уровне "му-му", как и в Америке. Германия и Франция видимо лучше, но крупных фигур там нет и не будет. А у нас есть. У нас Галковский вырос из брежневской многоэтажки (если судить по фото на балконе), а у них - ничего. Ноль. Все умеют считать-писать, но в десять часов ложаться спать в чепчике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:10 (ссылка)
Неужели?! Но у Запада такая громадная фора. Плюс сейчас перекачивают к себе и деньги, и мозги.
К тому же вероятность нарастает распада РФ.
КТО же будет конкурировать с Европой и США? Московия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:15 (ссылка)
Программисты почти все наши или индусы, а это самая динамичная промышленность за последние 20 лет. Так почему не знать себе цену, если смогли победить в такой конкурентой борьбе? (На раб. места в Силиконовой долине облизывались многие, а досталось - нам.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:17 (ссылка)
Но ведь эти мозги уже вряд ли вернутся. "Были ваши - стали наши". Можно только утешаться былыми достижениями в преподавании математики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:20 (ссылка)
Вернутся, вернутся. Как ветерок в эту сторону подует, так и вернутся. Тут ведь далеко не так людям нравится жить, как они часто рассказывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:22 (ссылка)
А чем плохо? Что всего хуже? К чему невозможно привыкнуть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:27 (ссылка)
Цивилизация другая. Родителям страшно видеть своих детей американцами, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:34 (ссылка)
мне было хуже с бабами, в смысле - всего. Есть и еще одно обстоятельство, которое люди очень быстро понимают -Америка так устроена, что лишних денег у человека не бывает. Ну, если только человек на деньги не заточен. Я играл на бирже, мне было проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:37 (ссылка)
Эх, хоть бы недельку пожить в Штатах!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:42 (ссылка)
Оно влюбляет, имейте в виду :)
Причем, наповал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:45 (ссылка)
Немолодому русскоязычному газетчику там всё равно не выжить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:49 (ссылка)
дети и старики - на первом месте. И абсолютная языковая толерантность. Выживите. Небось еще и похорошеете :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]verybigfish@lj
2005-06-10 16:50 (ссылка)
Если только за счёт детей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:52 (ссылка)
эт я съязвил :) Ладно, всего хорошего!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2005-06-16 17:02 (ссылка)
Оффт. Я начал писать в своем журнале. Гляньте, плз. Интересно ваше мнение на предмет понятности :)

http://www.livejournal.com/users/readership/776.html?mode=reply

http://www.livejournal.com/users/readership/667.html?view=4507#t4507


(Ответить) (Уровень выше)


[info]readership@lj
2005-06-10 15:57 (ссылка)
=Я предпочел второе, хотя за это мне пришлось заплатить весьма существенную цену.

Как понимаю, одиночеством? В Штатх со мной только один русский крепко "сошелся", и тот оказался бывшим гбшником :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:18 (ссылка)
Нет, у меня много знакомых. Карьеру здесь в одиночку трудно сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:21 (ссылка)
Я имел в виду русских, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:27 (ссылка)
Конечно. Я тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:30 (ссылка)
Русские помогают в карьере? Неужели, уже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-06-10 16:33 (ссылка)
Уже, хотя я имел в виду русских знакомых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]readership@lj
2005-06-10 16:40 (ссылка)
Разумеется, знакомых. Это именно русские, и это не счатсливый случай? Еще недавно, лет шесть-семь назад, можно было серьезно расчитывать только на своих еврейских приятелей. Они сумели кое-где занять в биологии позиции неполохие. Ну, исключение разве что Володя Ларионов, он уже тогда очень неплохо стоял. Но тут же еще нужно и вляние... Да и смотря что под карьерой понимать. Но все равно рад.

(Ответить) (Уровень выше)