Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2005-08-15 14:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
русское значит хорошее
Отчасти этот пост ответ на коммент [info]xnikto@lj в продолжающемся споре о картинах у [info]john_petov@lj. Спор этот начался о частностях (ну, картины могут нравится, а могут и не нравится), но вскоре коснулся архетипичного. Поэтому я и решил выделить ответ в отдельный пост.

Для начала представим себе армию, в которой во время боевых действий офицеры заняты выяснением отношений. Например едут на передовую в штабной машине, видят озеро. Один говорит: смотри-ка, какое красивое озерцо. Другой отвечает: озеро дрянь! Первый: Как дрянь?! Я же говорю, "красивое"".. Через пять минут идут стреляться, один остается в канаве у озерца, другого несут зашивать в госпиталь. Это все во время боевых действий, да.

Проблема современных русских в том, что после тяжелейших потерь большинство из нас так и не поняло, что против нас ведутся постоянные боевые действия. Все нерусские это хорошо понимают, более того, они ничем другим вообще в России не занимаются, кроме как боевыми действиям с целью захватить все русские ресурсы и обратить всех русских в рабство.

На настоящий момент оружие в этих боевых действиях - слова и образы. Не стоит думать, что это слабое оружие. Оно сильно уже потому, что жертва не понимает, что ее атакуют. Не следует также думать, что словами все ограничится. Будущие работники харьковской чк тоже начинали со слов. Их не остановили, и они вскоре перешли к забиванию гвоздей в черепа наивных русков (это не метафора и не самое страшное из того, что творилось в харьковской чке). Слова это проверка перед настоящим делом и подготовка жертвы - это "дай-закурить-а-ты-что-тут-делаешь".

Теперь отдельно о критике русских русскими. Она воспринимается другими народами как признак слабости. "Их можно брать голыми руками." Никто кроме русских такого себе никогда не позволяет. Тех, кто в Америке критикует американское, например, считают ублюдками и обязательно, обязательно, обязательно дают им это понять в не допускающей двусмысленности форме. Де факто такие люди и есть ублюдки, только не по отношению к родителям, а к своему народу. В РФ, правда, особая ситуация - происходила многовековая обработка, и у большинства не было выбора, кроме как стать таким. Что не снимает ответственности сейчас - сейчас такой выбор есть.

Поэтому всякая критика своего и своих это водораздел между ЛБН и русским. Русское для русского должно быть хорошо уже потому, что оно русское. Для людей со склонностью к критике есть, однако, возможность и при таком отношении к делу выражать себя: есть оттенки похвалы, можно наконец просто промолчать. Но дефолтом должна стать похвала своему и своим. Это если не хочется, чтобы через пару лет в твой череп забили гвозди.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

факты вещь упрямая
[info]otrizala@lj
2005-08-15 15:37 (ссылка)
>> Русское для русского должно быть хорошо .... Для людей со склонностью к критике

большинство разговоров о русском ведут евреи, а у них болезнь, псевдо-интелектуальный негативизм (Геббельс), отсюда большинство проблем, нужны нюренбергские законы, россия ожидовела до неприличия, как верно заметил "русский" поэт Гарик Губерман

Москва давно не третий Рим
Она второй Йерусалим

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]dedushka@lj
2005-08-15 15:42 (ссылка)
Я тоже люблю провокации:)

Обсуждаемый вопрос к еврейскому никакого отношения не имеет. Евреям в России будет лучше, если русские станут националистами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]steissd@lj
2005-08-15 15:49 (ссылка)
Евреям в России будет лучше, если русские станут националистами.
Не могли бы пояснить, чем именно? То есть, я признаю, что Россия – это в первую очередь русское государство, и что интересы русских в нем должны соблюдаться. Но чем это будет лучше для евреев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]dedushka@lj
2005-08-15 16:18 (ссылка)
Стабильное и сильное национальное государство необходимо для существования еврейства. В частности кавказские и азиатские диаспоры в России на порабощении русских не остановятся. А рэзать они умеют:)

Более подробно Вам мог бы ответить еврей-русский националист, например [info]militarev@lj.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]chasovschik@lj
2005-08-15 16:36 (ссылка)
Когда националисты доведут дело своей жизни до логического конца и начнется разбор полетов, выяснится, что опять евреи во всем были виноваты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2005-08-15 16:45 (ссылка)
М.б. это Ваши личные страхи? Спросите Милитарева, почему он стал русским националистом, кстати, и почему у него таких страхов нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chasovschik@lj
2005-08-15 16:58 (ссылка)
Мои личные страхи довольно далеки от этой области. Так, праздное любопытство. А Милитарева мне спрашивать ни к чему, я и так про него все это знаю.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: факты вещь упрямая
[info]steissd@lj
2005-08-15 16:37 (ссылка)
Понимаете, русский национализм, заключающийся в том, что русские контролируют всю территорию своей страны и управляют ею исходя из присущих русским представлений о том, что хорошо, а что плохо, отвечает интересам всех народов России. Но вот побочные явления этого национализма, вроде ограничений на получение образования, существовавшие гласно в царские времена и негласно – в советские... Или запись пятой графы в паспорте, причем не по самоидентификации его обладателя, а по паспортной национальности родителей, что препятствовало ассимиляции тех, кто искренне хотел ассимилироваться... Надеюсь, Вы не сторонник подобных мер?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]dedushka@lj
2005-08-15 16:50 (ссылка)
Тут должен быть соблюден принцип взаимности. Если один народ помогает другому и не вредит, у этого другого нет никаких причин вредить первому. В то же время, мы с Вами знаем, что отношения русских и евреев не были такими уж безоблачными. Вопрос в том, выгодно ли противостояние в будущем. Многие евреи, видимо, считают, что выгодно. Я считаю, что нет и что в перспективе оно может привести к большим неприятностям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]steissd@lj
2005-08-15 17:40 (ссылка)
Так давайте отделять агнцев от козлищ. Тех евреев и неевреев, которые норовят сесть русским на шею, гнать поганой метлой, а к остальным относиться нейтрально. Насчет многих, не сказал бы, кстати. Большинство честно работают за зарплату или занимаются мелким и средним бизнесом, и олигархами или продажными журналистами не являются. И никто из них не уполномачивал Ходорковского воровать от их имени.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]dedushka@lj
2005-08-15 17:49 (ссылка)
Вашими устами... Осталось немного: чтобы евреи, которые честно работают на зарплату и желают блага своим и русским детям, взяли воров и разрушителей России за одно место. Ведь могут же:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]steissd@lj
2005-08-15 18:06 (ссылка)
Вот насчет того, что могут, никак не согласен. Хотели бы многие, а с возможностями выходит некругло. Олигарх, тот через продажного мента или через бандита любого живущего на зарплату может взять за задницу, будь тот евреем или неевреем. Кстати, ходило слухи, что в развеселые ельцинские времена то ли Гусинский пытался заказать Березовского, то ли Березовский Гусинского, вроде, бабло не поделили. Куда уж там какому-нибудь инженеру, доктору или программисту тягаться с этими акулами... Вон Милитарев их критикует вовсю, а им хоть бы хны, даром, что Милитарев тоже еврей.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: факты вещь упрямая
[info]atrey@lj
2005-08-16 04:21 (ссылка)
"отделять агнцев от козлищ"
Этот принцип, увы, в данном случае не работает, потому что у евреев в силу их религиозной ментальности из всех мыслимых разделений между людьми(моральных, классовых, половых,возрастных и т.д)национальное разделение приоритетно.В повседневной жизни это не всегда заметно, но если встает дилемма -какой признак приоритетен-то еврей отдает предпочтение национальному перед моральным, классовым или каким-то ещё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]steissd@lj
2005-08-16 15:33 (ссылка)
Религиозные евреи в любой точке мира составляют минимальный процент от общей численности евреев вообще. Большинство – агностики, атеисты или выкресты.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: факты вещь упрямая
[info]atrey@lj
2005-08-15 16:54 (ссылка)
"и негласно – в советские... Или запись пятой графы в паспорте, причем не по самоидентификации его обладателя, а по паспортной национальности родителей,"

Как раз записывали национальность со слов обладателя.

В Вузы принимали все национальности,правда на культуру и гуманитарные спец. преимущество отдавалось "нацменам",а в оборонные ВУЗы после разешения эмиграции в Израиль ограничивали прием евреев, но это мелочи.Те же специальности можно было получить и не в оборонном вузе, а в другом, куда принимали всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]steissd@lj
2005-08-15 17:35 (ссылка)
Не совсем так. В законе было написано, что человек смешанного происхождения может выбрать запись в паспорте по одному из родителей. Иначе я бы и сам записался русским, просто по культурной самоидентификации. А не мог: отец – немец, мать – еврейка. Что же касается эмиграции, то людей любой национальности, имевших допуск к государственным тайнам, не только на ПМЖ в Израиль, но и туристами в Болгарию не пускали, ин человек, устраивавшийся в оборонную промышленность, прекрасно об этом знал. К тому же, люди, работавшие в оборонке, к этому и не стремились, им и в Союзе было неплохо, как в материальном плане, так и с точки зрения наличия интересной работы. Так что эти ограничения были во многом надуманными.

(Ответить) (Уровень выше)

Это не факты
(Анонимно)
2005-08-15 23:29 (ссылка)
> а в оборонные ВУЗы после разешения эмиграции в Израиль ограничивали прием евреев, но это мелочи.Те же специальности можно было получить и не в оборонном вузе, а в другом, куда принимали всех.

Уважаемый, это Вас кто-то сильно обманул. Извините, математика на Мехмате МГУ (где евреев резали на экзаменах с плохо скрываемым злорадством, а потом еще издевались на апеляциях) и математика в МИСИСе или "Керосинке" такие же "одна и та же специальность", как филе миньон и макдонасльдсовский гамбургер -- одна и та же говядина. Класс научного руководителя не менее важен, чем класс лечащего Вас врача -- вот Вы хотите, чтобы Вас лечил средненький, а не известный специалист, только потому, что у Вас в паспорте или на лице не то?

Я не знаю, где это и когда пятая графа была "со слов обладателя", и почему при этом столько "инвалидов 5ой группы" не записались русскими -- наверное, выговорить не могли. Исключительно по выбору из национальностей родителей во всех известных мне случаях. При этом я не знаю ни одного, когда русско-еврейских детей записали бы евреями родители, в Израиль не собиравшиеся, но образование детям дать хотевшие -- потому что на чорта надо надрываться на экзаменах больше в разы, чтобы получить то же самое?

Не верьте тому, кто Вам эти сказки рассказывает.

--Emigrant

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не факты
[info]atrey@lj
2005-08-16 04:15 (ссылка)
Невежественному человеку иногда кажется. что его специально срезают, это вполне обычное явление.Если человек знает предмет, его невозможно "срезать", а если не знает-он придумывает склоки на пустом месте.
законодательно никаких ограничений не было.

А вот например В 20-30 годы ЭАКОНОДАТЕЛЬНО было запрещено обучение детей из русской дореволюционной элиты.

Сделано это было очень просто:одним пунктом запрещался прием в вузы детей "эксплуататорских классов и непролетарского происхождения".В то же время другим пунктом вводились ИСКЛЮЧЕНИЯ из предыдущего- касающиеся представителей национальных меньшинств(т.е. всех кроме русских),в том числе исключение из правила действовало и для евреев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не факты
[info]dedushka@lj
2005-08-16 12:49 (ссылка)
Более того, в ВУЗы не брали из семей клира, которые по советской классификации не были "эксплуатотрским классом". Что касается ограничений на прием евреев в ВУЗы в позднесоветское время, то достаточно посмотреть список преподавателей на любой престижной кафедре, чтобы понять, что имело место обратное: евреев было не меньше, а больше, чем в процентном отношении в России.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: факты вещь упрямая
[info]colonel_sokker@lj
2005-08-16 02:58 (ссылка)
ограничений на получение образования, существовавшие гласно в царские времена и негласно – в советские...

Ой ли вэй? Я был в советское время преподом, в одном ВУЗе. Так вот, труднее всего было отчислить- да-да-да, еврея и чурку. На них существовали КВОТЫ, которые не дай бог ЗАНИЗИТЬ. И если еврейские студенты ещё как-то тянули учёбу (некоторые вполне нормально), то студенты из Очень Средней Азии И Кавказа были абсолютно и непроходимо ТУПЫ. И сто хуёв его отчислишь. КВОТА, бля...

по паспортной национальности родителей, что препятствовало ассимиляции тех, кто искренне хотел ассимилироваться...

Зато не позволяло мимикрировать тем, кто хотел "ассимилироваться" ради преодоления естественного национального иммунитета к чужакам.

Надеюсь, Вы не сторонник подобных мер?

Я- сторонник. Ув. Steissd, ведь ИМЕННО ТАКИЕ миры применяются весьма широко в данный момент в Израиле, Вашей стране, в которой Вы живёте... :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]steissd@lj
2005-08-16 15:35 (ссылка)
В Израиле отменили запись о национальности в паспорте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: факты вещь упрямая
[info]colonel_sokker@lj
2005-08-17 01:55 (ссылка)
Зря. Очень даже напрасно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -