Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dm_krylov ([info]dm_krylov)
@ 2006-06-14 19:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
школа национализма
Три типа самооценки, автономная-гетерономная, рациональная-иррациональная - "база данных" растет, категории обозначены. А что все это значит на практике? И значит ли вообще что-нибудь?

В конечном счете "городить" теории имеет смысл, если это помогает разобраться с тем, что же с нами произошло и происходит. Еще в большей степени хотелось бы понять - что же нам делать?

Я хотел придумать какой-нибудь пример из головы, чтобы пояснить (себе и читающим), как разница между разными типами самооценки выглядит на практике, но делать этого мне не пришлось. На ловца и зверь бежит. Я нашел замечательное описание сложной жизненной ситуации, в которой видны как в капле воды все основные особенности взаимодействия народов с разными типами самооценки.

Я слегка сократил рассказ и привожу здесь этот сокращенный вариант, оговариваясь при этом, что читать стоит все.

... был среди этих детей мальчик по имени Миша а по фамилии... Ну, предположим, Натансон. У него были чёрные волосы – гладкие, не кучерявые; чёрные глаза, и очень узкое лицо.

Он возглавлял шайку из нескольких мальчиков русской национальности, которые учились в нашем классе и в двух параллельных. И эти мальчики под его чутким руководством занимались воровством: лазили по карманам сначала в школьной раздевалке, а потом и в трамваях, воровали в магазинах и в коммунальных квартирах, в которых сами же и жили, ходили с настоящими ножами и отнимали деньги у тех, кто послабее, приставляя ножик к животу.

И во главе этой пирамиды стоял Миша. Своими руками воровал он очень редко, но все ниточки сводил к себе и командовал своими людьми, которые его почему-то слушались.
Однажды на перемене он стал меня как-то подначивать, дразнить – он вообще отличался ехидством. Говорил он в таких случаях всегда матом и очень тихо, так, чтобы другие не услышали. Он мне всегда казался каким-то особенно гадким, и я старался держаться от него подальше. Я и в этот раз попытался от него отойти, но он почему-то так раззадорился, что уже не мог остановиться.

И тогда я его сильно побил. Уже и не помню, после каких его матерных слов я пришёл в ярость, но я не остановился даже и тогда, когда Миша стал плакать. Бил и бил. А мальчишек из его команды, на его несчастье, поблизости тогда не оказалось.

Дня через два, когда я возвращался домой, ко мне из-за угла вдруг вышел навстречу Миша. И не один. А с двумя незнакомыми мне мальчикам постарше.

Миша сказал пару назидательных и ласковых слов в своей обычной ехидной манере. И после этого один из больших мальчиков ударил меня. Удар был всего лишь один, но – очень сильный. В живот. Я не ожидал его, весь скрючился и чуть не задохнулся от боли. Совершенно точно: оба старших мальчика сами испугались того, что сделали. И тут же ушли.
Дома я рассказал о том, что случилось родителям. Мать пришла в школу и пожаловалась директору.
Когда у нас был урок математики, дверь открылась, и на пороге возникла величественная фигура Директора, о котором все ученики школы знали, что он не простой человек, а небожитель. Наступила гробовая тишина, и все встали. Директор вызвал из класса меня и Мишу. И поговорил с нами за дверью. Естественно, строго отсчитав Мишу. Ругал он тихо, но, когда ругал, то у любого почему-то душа в пятки уходила от страха – таким волшебным свойством обладал Директор.
После чего мы вернулись в класс.
Урок математики подошёл к концу и прозвенел звонок. И вот тогда-то наша математичка, которую звали… Впрочем, я назову вымышленное имя, а не настоящее. Пусть будет так: Анна Ефимовна. Итак, наша математичка Анна Ефимовна вдруг сказала, чтобы мы – я и Миша – подошли к ней. При этом меня она назвала по фамилии (она ведь даже и не знала, как меня зовут), а его по имени. Это тонкое различие, которое дети всегда чувствуют.
Мы подошли к её столу. А за нами подошёл и весь класс. Все сорок человек обступили нас. Анна Ефимовна сказала мне:
– Я не знаю, что ты там такого наговорил на нашего Мишу. Но Миша – очень хороший мальчик. А ты на него что-то там такое сказал. Ты хоть понимаешь, что он очень хороший мальчик?
Я молчал.
– Ты хоть понимаешь, кто такой ОН, и кто такой по сравнению с ним ТЫ?!
Я молчал. Я знал точно: Миша вор, а я – нет. Но от страха и ужаса молчал.
– Миша – такой хороший мальчик, ты только посмотри на него, какой он хороший, и кто такой ты после этого!
Это было сказано очень выразительно и очень многозначительно. В наступившей было тишине раздались первые угодливые смешки.

– Как же ты мог? Как же ты посмел сделать такое? Ведь вот это – Миша! А вот это – ты!
Она говорила что-то ещё и ещё – обидное для меня и очень лестное для Миши. Миша стоял, как именинник, которого поздравляют с днём рождения и он от счастья при этом просто млеет. Потупив глазки с длинными чёрными ресницами, он изображал вежливость и порядочность. Анна Ефимовна заключила свою речь:
– В общем так: я не знаю, что ты там такого сказал нашему директору на Мишу, но, чтоб больше такого не повторялось!

Миша больше не приставал ко мне и никого ко мне не подсылал. Так только говорил издали гадости и – не более того. Но Анна Ефимовна резко изменила своё отношение к моей персоне. Если до этого она просто не замечала моего существования, то сейчас, вызывая к доске, говорила с брезгливым презрением:
– Какое убожество! Нет, вы только посмотрите на него – какое это убожество! – при этом она смеривала меня всего с ног до головы. – Садись – два!

Тридцать два года спустя после того случая я вдруг обнаружил, что работаю учителем в очень даже элитарной школе с платным обучением, с хорошею зарплатой для учителей (она была в четыре раза больше, чем в обычной школе), с особыми программами, с университетскими преподавателями (сбежавшими из своих университетов) и с прочими прелестями, доступными лишь для детей очень обеспеченных родителей.
И свой самый первый урок в этой школе я провожу именно в том самом кабинете, в котором когда-то Анна Ефимовна столь эмоционально интересовалась, понимаю ли я, какое существует различие между мною и Мишей.


И тут один мальчик спросил меня:
– А у меня в этой школе раньше работала бабушка. Она преподавала математику…
У меня что-то дрогнуло внутри.
– Её звали Анна Ефимовна. Вы не помните такую?
– Нет, – ответил я. – У нас такой учительницы не было.
И так и не поднял головы, чтобы даже не запомнить лица мальчика, который меня об этом спрашивал. Все дети были для меня незнакомыми, и я надеялся, что таким нехитрым способом я смогу НЕ узнать, кто из моих учеников является внуком той самой Анны Ефимовны.


Итак: Миша и Анна Ефимовна представляют здесь автономный иррациональный тип самооценки, безговорочно ставящей все народы ниже себя. Автор, судя по этому рассказу поступает согласно рациональному гетерономному типу, полагающему все народы равными.

Отметим, что автор сильный человек. Он последовательно ведет себя согласно своим принципам и проявляет немалое благородство, отказываясь мстить потомкам своих обидчиков. Отмечу, правда, что в той системе координат, в которой мыслит автор, объяснить поведение Мишы и Анны Ефимовны попросту невозможно. Они для него не понятнее, чем марсиане, поскольку среди понятий, которыми оперирует автор вообще отсутствуют некоторые из тех, что у мальчика Миши и Анны Ефимовны зашиты на уровне подсознания.

Его образ мыслей в общем понятен большинству русских, а вот образ мыслей Миши и А.Е. непонятны. Я взял на себя труд влезть в их шкуру и попытаться представить себе, как же устроены их головы и что заставляет действовать так, как они действует.

Во-первых, они находятся в состоянии постоянной войны. Школьные друзья Миши и класс А.Е. для них обоих - враги. Это не подлежит у них никакому обсуждению.

Во-вторых, война эта холодная. Она ведется только теми методами, которые не вызовут у врагов ответной реакции. Миша и А.Е. в меньшинстве и открытой войны им не выиграть - они это знают.

Обращу внимание на слова А.Е. "Как же ты мог? Как же ты посмел сделать такое? Ведь вот это – Миша! А вот это – ты!", "Какое убожество! Нет, вы только посмотрите на него – какое это убожество!" это не только прием ведения холодной войны. Это и есть на деле то, что думают они об авторе и вообще о любом человеке, не принадлежащим к их этнической группе.

Это и означает "автономная самооценка" на деле. Все, лежащее за пределами их этноса, плохо именно по самому факту, а "иррациональность" означает, что само сравнение вообще невозможно ("Ведь вот это Миша! А вот это - ты!" - А.Е. смешно, что вообще можно сравнивать двух мальчиков.)

Автор считает, что неотмщение потомкам это признак благородства и поступает соответственно, а вот Миша и А.Е. считают, что благородно мстить за себя и за своих соплеменников. Т.е. здесь представления о благородстве расходятся до полной противоположности.

Кроме того, обращает на себя внимание, что А.Е. не убоялась грозного директора. В ее сознании, он ей на самом деле не начальник, она подчиняется только его внешней силе, но в душе она уверена, что у нее есть право и сила поступать по-своему.

А теперь самое главное. Мне кажется, что А.Е. все в этом случае поступила совершенно правильно. Это ровно то, чего не хватает русским. Т.е. не хватает перехода с гетерономной на автономную самооценку. Я боюсь, что большинство русских со мной не согласятся, но у меня есть причины считать, что это именно так, допуская, конечно, что я могу в этом ошибаться.

Тем кто не согласен, я бы предложил изложить, как следовало поступать автору рассказа в этих обстоятельствах. Возможно, есть варианты поведения, которые мне не пришли в голову и тогда нет необходимости в переходе с гетерономной на автономную самооценку.


(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2006-06-14 20:22 (ссылка)
Вы главное - не подавитесь там бигмаком. А мы уж тут без американо-русских националистов разберемся.

(Ответить)


[info]gomelyuk@lj
2006-06-14 22:17 (ссылка)
Эх, Дмитрий, Вы же не первый, кто считает, что "Вот станут русские, как жиды поступать" - мигом начнется у русских Счастие".
Хотя понятно, что русские тогда просто превращаются после этого в тех самых жидов...С самой распереарийской внешностью и формой височной частью головы.
Прикиньте на секунду: точно такие же гадости говорит (вообразите) учительница гимназии-еврейка ученику великороссу, сравнивая его с еврейской шпаной - сыном купца первой гильдии Полякова в каком-нибудь 1901 - или даже в 1889. Представьте себе затем реакцию этого мальчика великоросса. Реакцию класса. ?

Если сюда набегут представители евроактива, они немедленно закричат - "Будет Погромъ!Погромъ!" ;))
Да не погром - а отпор был бы морально-словесный. Тут же, в классе. От учеников.

И прикиньте - сколько лет после этого ушло у "государства победившего пролетариата", чтобы самое идею об отпоре за еврейскую природную наглость штыком, пулей и решеткой у русских выбить?

А вы - "ведите себя, как евреи"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-06-15 18:42 (ссылка)
С этой логикой русским нельзя было пользоваться огнестрельным оружием, потому что не они его первыми изобрели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2006-06-15 20:40 (ссылка)
Дмитрий, Вы ж естественник - а не политтехнолог?;))
Чего ж технологию с коренными особенностями культуры и духовного склада смешиваете? С этой логикий, Дима, скорее, нельзя есть публично-рутуально поджаренные ягодицы побежденных врагов. Даже если у какого-то мелкого племени это способствовало сплочению всей трубы воедино (подбирали падающие изо ртов избранных едоков кусочки.)

Не будет русский учитель (я не о отдельной сволочи говорю) над инородцем ребенком измываться чтобы своего подддержать. "Не так он внутри устроен и воспитан".
По целой куче исторических, культурных, этнографических, если хотите, особенностей. А если "вдруг" в массе и будет, так это будет уже кто угодно, но не русский. Может, жид. Может, еще кто-нибудь. "Вас послушавший";)

Хотя я должен признать, обратному "пригибанию" себя и своих большинство русских учителей после 1917, в строгом соответствии с работами Ленина по национальному вопросу все-таки выучили. Но вот полностью шабес-гоями (опять-таки, большинство) сделать все-таки не смогли.
И Вам из русских жидов сделать не удастся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-06-15 20:43 (ссылка)
У Вас какая-то странная боязнь разруситься. Говорю же Вам - это оружие. Им нужно овладеть, никаких изменений культуры это не подразумевает, кроме этих собственно (причем это будет возвратом к тому, что у русских уже было, пока их начали учить греческие "учителя"). Иначе придется жить в холуях у тех, кто им владеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

про "учится плеваться" и "учится драться" -я выше.
[info]gomelyuk@lj
2006-06-15 21:07 (ссылка)
Дима, в юности я боялся заразится сифилисом посещая в общественные туалеты... Знаете, возьмешься за дверную ручку - а там - бледные спирохеты. Уверяю Вас, боязнь-боязни рознь;))

Ах, "греческие учителя"... Не бойтесь называть вещи своими именами, Дмитрий.
Хотите сказать - "греческие проповедники христианства" - говорите, к чему эти намеки-экивоки? Правда, я недаром напомнил вам про годы до 1917г., когда сцена, приведенная Bами была невозможна ни со стороны русского учителя (потому что он, средний русский учитель к такой подлости не способен), ни со стороны еврейского (просто не посмел/не посмела бы). А Вы недаром сделали вид, что не поняли меня и ринулись в глубь веков.
Чего искать, Дмитрий? "Счастливых времен, когда русские были точь в точь, как жиды"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про "учится плеваться" и "учится драться" -я выше.
[info]dedushka@lj
2006-06-16 18:45 (ссылка)
Нет, Вы ошибаетесь: с той стороны ничего по сути не изменилось. Авт-ирр. народы всегда и везде ведут себя одинаково. Они хозяева жизни. А мы - их холуи сегодня. Вам это очень нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: про "учится плеваться" и "учится драться" -я выше.
[info]gomelyuk@lj
2006-06-18 21:47 (ссылка)
Дима, я к местоимению "мы" давно отношусь по Замятину;)
Поскольку вас, похоже, особенно заботит внешняя функциональность, скажу о ней.
И могу только повторить: сожаление вызывают люди, которые умение драться и способность заставить с собой считаться и себя уважать, путают с достаточно подлой способностью взрослого (как учительница-еврейка в приведенном вами примере) подавить и унизить подростка. И вообще c любыми способами ритуальных подтверждений :"мы-де хозяеве, они - холуи".
Поясню: поддерживать статус кво такие , вписавшиеся в уже готовое, могут. Что-то завоевать, как это делали их отцы - никогда. Заметьте, еврейские "отцы основатели Красной Иудеи" использовали совершенно другие приемы. Неужели никогда об этом не задумывались?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-06-26 02:05 (ссылка)
Выживание первично :)

Посмотрите на мой ответ выше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2006-06-15 00:37 (ссылка)
Автор должен был бы позвать кого постарше, раз уж возрастной ценз в разборках повысился. Всё обычно, по-русски. А училка... Так опять рассказать родителям, те жалуются директору с не очень хорошими последствиями для училки. Всё это наша обычная, повседневная жизнь, а откуда такие, как автор рассказа, тряпки берутся, уж и не знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2006-06-15 06:46 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nkgb@lj
2006-06-15 05:06 (ссылка)
Это - "Не важно, что говорит нерусь. Важно, что делают русские"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nkgb@lj
2006-06-15 05:11 (ссылка)
Вернее, так - "Не важно, что говорят инородцы. Важно, что делают русские"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-06-15 18:43 (ссылка)
Сие верно, но чтобы это "не важно" стало принципом, нужно перестать следовать гетерономной этике.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gomelyuk@lj
2006-06-15 20:45 (ссылка)
У Вас, Дима получается по принципу:
"Не важно, что говорят инородцы. Важно, чтобы русские поступали точь в точь как они поступают"

При этом, под "они поступают" почему-то выбираются какие-нибудь гнусные черты, присущие инородцам...

Все равно, что учить не драться, использую кулаки, а плеваться с балкона - "потому что у гаденыша Пети это здорово получается".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dedushka@lj
2006-06-16 18:10 (ссылка)
Это не "плевки с балкона", это абсолютное оружие. Я серьезный человек, в отличие от вас, похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Я серьезный человек, в отличие от вас"
[info]gomelyuk@lj
2006-06-18 21:54 (ссылка)
А щёки надуть и сделать строгое лицо не забыли, когда писали эту напыщеную глупость?;)
Очень знакомое явление.
Дима, вы - слабак, из числа тех, кого воодушевляют примеры чьей-то подлости, которую они, слабаки, принимают за умение боротся и вообще геройство. Потому что сами и к этому не способны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Я серьезный человек, в отличие от вас"
[info]dedushka@lj
2006-06-19 13:02 (ссылка)
Чтобы судить, кто на что способен, нужно иметь хоть какой-то авторитет. У вас я ничего кроме жалкого нытья не видел. Никакие ваши суждения поэтому силы не имеют и все ваши выпады обращаются против вас.

Вы ходили ко мне в журнал, чтобы вставлять палки в колеса, подличать мелко и гадко. Хватит. Идите мешать и пачкать в другое место. И запомните: за то зло, которое вы причинили мне и другим русским, вы получите наказание. Мелкий пачкунишко должен знать свое место, и вы его узнаете.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_a_r@lj
2006-06-15 07:32 (ссылка)
Конечно же А.Е. поступила совершенно правильно, для себя. Но данный пример великолепно иллюстрирует народную мудрость: "что еврею здорово, то русскому смерть". Автор рассказа поступил единственно правильно и вполне в соответствии со своими интересами, потому что совершив подлость он пострадал бы больше всех, т.к. потерял бы к себе уважение, а для русского это прямейший путь к деградации. От этого спиваются, а если нет, то теряют совесть и превращаются в циничных негодяев, какими наполнена бюрократическая система сегодняшней РФ. Естественно возражение, что поступая всегда "благородно", русский народ будет всегда оставаться в проигрыше, поэтому надо потихоньку привыкать подличать. Согласен, только делать это надо не по-еврейски/-армянски/-американски..., а по-своему, не разрушая архетип нации. Например, во время оно еврею поступить на мехмат МГУ было гораздо сложнее, чем русскому (препы на устном экзамене валили по-черному), причем лично у меня это не вызывало никакого возмущения (какой смысл их учить, они же учаться для себя, а русские будут науку двигать, оборонку), так где же безоглядное благородство? Объясню, как смогу. Евреи народ общинный, стайный, и подличают всегда в интересах своих ближайших (по родству или местоположению) единоплеменников, а русские - народ государственный и совершать некрасивые поступки без риска саморазрушения можем только в интересах других людей, которых считаем своими, причем в масштабе государства, народа, империи, Церкви и проч. Т.е. русские идеальный народ для создания и жизни в большом государстве, но постоянно проигрываем в мелких шкурных стычках. Это все я к тому, что у русских кроме недостатков есть и достоинства, происходящие оттуда же - из национального характера, и что пытаться корректировать характер народа - дело вражие, бесполезное и очень деструктивное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]engimono@lj
2006-06-15 10:00 (ссылка)
Русские - идеальный _народ для создания_?
Вроде материала?.. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_a_r@lj
2006-06-15 10:17 (ссылка)
Ценю вашу иронию, но кроме наших желаний и убеждений существует еще и реальный объект - Русский народ, и не учитывать его особенности - фатально для него самого, т.е. для нас с вами. Мы народ государственный и государствообразующий, ничего с этим не поделаешь, ну не можем уже вернуться в пещеры/местечки/княжества - все это давно пройдено, не можем жить меньшинством в чужом государстве - вымираем. Только в своем большом и сильном. Ну так и надо строить свое, а не перенимать повадки цепких меньшинств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]engimono@lj
2006-06-15 19:40 (ссылка)
Я имела ввиду совершенно иные аспекты.
Против своего (но именно что СВОЕГО) сильного и относительно большого государства никто не протестует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]engimono@lj
2006-06-15 09:51 (ссылка)
Нет, я не согласна с поведением учихалы.
Защита "своей этнической группы" в нашем понятии всё же должна отличатся от данного примитивного дикарства учихалы и должна не противоречить принципам цивилизованности.
В то же время, мне и искренне непонятно поведение автора в том аспекте, что он ПРОМОЛЧАЛ когда учихала стала на него наезжать.
Мне, честно говоря, вообще непонятно каким образом люди могут молчать, когда надо говорить..
А тем более, как можно бояться какую-то жалкую учихалу (просто, вспоминаю свои школьные годы: говорила учихалам-директрисам напрямую всё что думала, мне было просто наплевать).
В общем, что я нахожу тут не совсем понятным: автор совершенно не побоялся "авторитетных воров", был поддержан вроде бы боссом над всей школой - директором, но почему-то впал в ступор перед уж совсем не имеющей какого-то конкретного авторитетства (ни в смысле "управления школой", ни в смысле "друзья могут прийти и побить") "математичкой".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]v_a_r@lj
2006-06-15 10:49 (ссылка)
Это понятно для тех, кто учился в советской школе в 70-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]engimono@lj
2006-06-15 19:48 (ссылка)
Сомневаюсь..
Моего отца также гоняли из класса вон учихалы за ношение джинсов в школу и задавание учихалам слишком заумных вопросов.
Учился он в 60х годах.

Да и вокруг меня в 80х учеников, говоривших то, что они думали было не очень-то много. Точнее, практически не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lazy_tank@lj
2006-06-15 11:33 (ссылка)
>Тем кто не согласен, я бы предложил изложить, как следовало поступать автору рассказа в этих обстоятельствах. Возможно, есть варианты поведения, которые мне не пришли в голову и тогда нет необходимости в переходе с гетерономной на автономную самооценку.

Ответ на Ваш вопрос находится в Вашем же тексте. Вот он:

>Миша и А.Е. в меньшинстве и открытой войны им не выиграть - они это знают.

Когда человек прав в его интересах сводить конфликт к открытому противостоянию, обострять. В описаных обстоятельствах это означает что нужно было громко и публично заявить: "нет, А.Е., я не понимаю чем Миша лучше меня. Объясните!", или на следующей стадии конфликта: "потрудитесь объяснить на каком основании Вы назвали меня убожеством?". Ну и что А.Е. на это отвечать? Не может же она открытым текстом сказать что Миша лучше потому что он еврей?

Вы кстати неправы в том что А.Е. не убоялась директора. Такие ничтожества совершенно неправдоподобно боятся даже просто равного противника, именно поэтому и отигрываются на тех кто на порядки слабее.

(Ответить)

И ещё про подлость
[info]lazy_tank@lj
2006-06-15 11:49 (ссылка)
Как Вы сами то думаете чем бы закончились попытки автора отыграться на внучкЕ училки? Автор то человек благородный, а внучОк наверняка подлость всосал с молоком матери и врёт как дышет.
Затевать игру на чужом поле значит сразу согласится на проигрыш, ага.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: И ещё про подлость
[info]dedushka@lj
2006-06-15 18:44 (ссылка)
Не знаю. Зато я знаю, чем закончилась т.н. "октябрьская революция".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И ещё про подлость
[info]lazy_tank@lj
2006-06-16 01:10 (ссылка)
Очень интересно. И чем же по-вашему закончилась "так называемая октябрьская революция"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И ещё про подлость
[info]dedushka@lj
2006-06-16 17:50 (ссылка)
Геноцидом русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И ещё про подлость
[info]lazy_tank@lj
2006-06-17 02:25 (ссылка)
Да вообще-то всем на орехи досталось. В том числе и любителям погенацидить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rtlss_csmpltn@lj
2006-06-26 02:04 (ссылка)
Профессор-психолог Кевин МакДональд написал книжку про двойную мораль евреев -- внутригрупповую (ingroup) которую они применяют по отношению к своему племени, и внешнегрупповую (outgroup) по отношению к аутсайдерам.

Первые 10 заповедей, которые разделяются и евреями и христианами, евреи понимают ТОЛЬКО как заповеди по отношению к другим евреям. Поэтому нет противоречия между "око за око" и "подставь другую щеку". Христиане же должны пройти через интеллектуальные извращения, чтобы совместить "не убий" с необходимостью выживать в реальном мире.

Кстати, этот же Макдоналдь пришел к выводы, что для успешной конкуренции с евреями белым надо применять такие же приемы. Более того, нацисткая Германия, по его мнению, было первым и единственным государством где это произошло.

Ссылки: http://rtlss-csmpltn.livejournal.com/1293.html

(Ответить)