(no subject)

« previous entry | next entry »
Jun. 28th, 2012 | 03:55 pm

Вчера на ночь глядя читал манускрипт, где где-то страницы две ведётся ожесточённая борьба за построение инъективного рационального отображения из кривой рода >=2 в проективную прямую. Хотя может быть я чего-то не понял, и это не рациональное отображение строится. Или ещё чего-то не понял. Засыпал вот только плохо, факт.
Tags:

Link | Leave a comment | Add to Memories


Comments {39}

зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jun. 28th, 2012 - 07:58 pm
Link

вот-вот.

я правда многого не договариваю. обсуждаемое отображение так называемое "определимое" (в структуре, в смысле теории моделей; что это значит --- отдельный разговор), но вроде бы из несложных соображений должно следовать, что оно и рациональное тоже.

Reply | Parent | Thread


Максим Морнев

From: [info]maxmornev
Date: Jun. 28th, 2012 - 08:09 pm
Link

Будете смеяться, но я прямо сейчас пребываю на минишколе по
теории моделей (Around Zilber-Pink conjectures). Аргумент про
рациональность, наверное, в духе ``раз задано глобально ---
значит рациональное''. Или из-за топологической компактности
там все хитрее?

Reply | Parent | Thread


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jun. 28th, 2012 - 10:17 pm
Link

на "ты" лучше, наверное.

"вокруг зильбера-пинка" тоже теория моделей, но специфическая:
о-минимальность. тут при деле другая минимальность, strong minimality.

подробнее тут написал:

http://lj.rossia.org/users/dmitri83/54499.html?thread=170467#t170467

Reply | Parent | Thread


Максим Морнев

From: [info]maxmornev
Date: Jun. 29th, 2012 - 01:04 am
Link

> на "ты" лучше

+1

> подробнее тут написал

Ага, спасибо. Я, правда, плохо знаю логику
(несмотря на master thesis в computer science),
поэтому, мало что уловил.

Reply | Parent | Thread


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jun. 29th, 2012 - 12:26 pm
Link

а что не понятно, интересно? я не употреблял никаких продвинутых понятий, только "структура" и "интерпретация"

Reply | Parent | Thread


Максим Морнев

From: [info]maxmornev
Date: Jul. 5th, 2012 - 01:19 am
Link

Дико извиняюсь за задержку с ответом: попал в сумасшедшее
приключение, поэтому, не смог ответить вовремя.

> а что не понятно, интересно?

Я действительно не знаю самых элементарных вещей, напр.,
что такое интерпретация. Теперь вот изучил, по Википедии.
Вообще, такие вещи, как теория моделей, приходится изучать
на бегу, т.к. они еще не попали в общематематический контекст.

Абыдна. Потому, что теорема Акса-Кочена, классическая, и вообще.

Reply | Parent


Катя Америк

From: [info]katia
Date: Jun. 28th, 2012 - 09:00 pm
Link

а что там за структура?

Reply | Parent | Thread


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jun. 28th, 2012 - 10:16 pm
Link

Пусть C кривая рода g >= 2 над алг. замкнутым полем k. Нас интересует структура группы дивизоров степени 0. Если зафиксироавать точку c, то поскольку все такие дивизоры вида \sum (a_i - c), где a_i-х g штук, то можно считать, что интересующая нас группа это k-точки C^(g) симметрическое произведение) с каким-то групповым законом. Рассмотрим структуру на множестве k-точек C, с единственным отношением на C^g \times C^g \times C^g, которое происходит из группового закона на C^(g).

По весьма нетривиальной тереме Е. Рабинович такая структура интерпретирует поле F, изоморфное k, а по недоказанному обобщению этой теоремы существует определимое отображение C \to F. При этом мы знаем, что само C интерпретируется в k естественным образом (то, что R определимо в поле следует грубо говоря из существования якобиана). Также известно, что при этой интерпретации определимое множество F в C будет интерпретировано как нечто, определимо изоморфное k. Получается, что в k есть определимое отображение из C в k.

Речь о вот этом препринте. А утверждение об инъективности -- в формулировке Proposition~4.1. Я правда теперь перечитал, там не то имеется в виду, строится отображение C \to F^n (в самом 4.1 и далее), но формулировка 4.1 неправильная и сбивает с толку.

Reply | Parent | Thread


зачем ты умер, иван

From: [info]dmitri83
Date: Jun. 28th, 2012 - 10:24 pm
Link

.. речь о группе классов дивизоров, конечно, и ещё R --- это то самое отношение, которое происходит из группового закона на C^(g)

Reply | Parent