Dmitri Pavlov - Когомологии, категории и прочая алгебраическая муть
October 22nd, 2011
06:45 pm

[Link]

Когомологии, категории и прочая алгебраическая муть

(119 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]luch-sweta.livejournal.com
Date:October 22nd, 2011 - 07:34 pm
(Link)
Итак, цитата:
"О том, чтобы чему-то научиться на матмехе, речи быть не может: все дисциплины матмеха либо просто бесполезны, либо откровенно вредны (последнее высказывание не является преувеличением, учитывая крайне устаревшее содержание многих курсов)."

Теория групп изучается на мат-мехе, причем всеми математическими потоками. Постольку в Вашем утверждении - квантор всеобщности - получаем: теория групп либо вредна, либо бесполезна. В любом из этих случаев, она не стоит изучения студентами, не так ли?

И уберите ссылку на меня, я Вас к себе не приглашала и на Ваш ЖЖ нигде не ссылалась. Я ссылалась на другой источник - анкеты, размещенные у Никиты на сайте - изначально предполагающий обращение к более широкой аудитории.
From:[info]agrin
Date:October 22nd, 2011 - 07:44 pm
(Link)
Цитата да, зачетная. Прочие господа тоже иногда блещут глубокими силлогизмами. Типичный пример http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1464404.html?thread=52163156#t52163156 .


По теме: а почему плохо если на Вас ссылается кто бы то ни было?
From:[info]nikaan.livejournal.com
Date:October 22nd, 2011 - 08:03 pm
(Link)
очевидно, не все нравится сраться.
From:[info]measure_01
Date:October 22nd, 2011 - 09:13 pm
(Link)
Зачем тогда делать пост публичным? Если хочется кухонного обсуждения, где все свои, — есть подзамок.
From:[info]nikaan.livejournal.com
Date:October 22nd, 2011 - 09:24 pm
(Link)
это в тех местах, где есть разница между кухонным обсуждением и публичным. Т.е. если у тебя сто друзей, то разница есть. А если в жж к каждому посту по 5 комментариев, то никому в голову не приходит. Я-то больше возмущён передёргиванием + тем, что явно было видно по комментариям, что автор не любит сетевые дискуссии. Я, например, не люблю, пишу всё подзамок.
[User Picture]
From:[info]ulysses4ever
Date:October 22nd, 2011 - 10:31 pm
(Link)
> Я-то больше возмущён передёргиванием + тем, что явно было видно по комментариям, что автор не любит сетевые дискуссии.

По-моему, это проблема автора, и он должен решать её не за чужой, а за свой счёт, то есть учась развешивать замки.
From:[info]nikaan.livejournal.com
Date:October 22nd, 2011 - 10:40 pm
(Link)
я считаю иначе. Т.е. не то, чтобы Дима теперь в моих глазах убийца и негодяй, но мнение о нём упало. Если угодно, можно называть это оценкой душевной чуткости. Одно дело, говорить, что в России нет образования (не думая о том, что это может кого-то обидеть, но это как раз меня не очень волнует - я тогда специально попросил Диму ответить на вопросы анкетки), другое дело затевать обсуждения, когда это нежелательно, причём перетолковывая случившиеся обсуждения наиболее идиотским способом.

[User Picture]
From:[info]ulysses4ever
Date:October 22nd, 2011 - 10:45 pm
(Link)
Я вообще-то никак не оценивал высказывания Димы, я сказал о совершенно странном на мой взгляд требовании «убрать ссылку», которое кажется мне таковым без учёта всего этого «культурно»-математического контекcта. Ну да ладно.
From:[info]luch-sweta.livejournal.com
Date:October 23rd, 2011 - 05:26 am
(Link)
Собственно, меня огорчала ссылка, по которой можно перейти в мой жж - я уже насладилась общением с людьми, которые точно знают, что именно я думаю и как именно мне надо жить - более не хочу. Причем такое внимание к моей скромной персоне стало для меня полной неожиданностью.

Впрочем, к счастью, мои опасения не оправдались, но я надеюсь, Вы согласитесь, что знать это заранее было невозможно.
From:[info]dmitri_pavlov
Date:October 22nd, 2011 - 08:56 pm
(Link)
>Теория групп изучается на мат-мехе, причем всеми математическими потоками. Постольку в Вашем утверждении - квантор всеобщности - получаем: теория групп либо вредна, либо бесполезна. В любом из этих случаев, она не стоит изучения студентами, не так ли?

Теория групп не изучается на матмехе.
(Безусловно, что-то, названное «теория групп», на матмехе изучается,
но к теории групп, как её понимают в математике, отношение
имеет примерно такое же, как рациональные числа — к алгебре.)

>я Вас к себе не приглашала

Так я ваш журнал и не комментировал.

>на Ваш ЖЖ нигде не ссылалась

Вы его процитировали («когомологии, категории»), и притом без указания ссылки, что довольно невежливо.

>Я ссылалась на другой источник - анкеты, размещенные у Никиты на сайте - изначально предполагающий обращение к более широкой аудитории.

Вы вообще ни на какие источники не ссылались.
В вашей записи нет ни одной ссылки.

Игнорируя возможно неверное утверждение
(каким образом анекеты у Никиты предполагают более широкую аудиторию?),
отмечу также, что анкета является полной копией записи в моём журнале,
что в ней явно указано.
[User Picture]
From:[info]muda
Date:October 22nd, 2011 - 09:37 pm
(Link)
> И уберите ссылку на меня
> уберите ссылку на меня
> уберите ссылку на меня
> уберите ссылку на меня

Простите, а почему на вас нельзя ставить ссылку?
И еще вопрос, это не вы случайно? - [info]luchik_sveta
(если да, то можно ли ставить ссылку на этот ваш дневник?)
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:October 22nd, 2011 - 09:40 pm
(Link)
>Теория групп изучается на мат-мехе

По состоянию примено на 1920-е годы.
Ни групп Ли, ни прорывных работ Мальцева
(1948) и Мостова (начало 1950-х) на мехмате
не проходят.

А то, что изучается - бессмысленный реликт
прошедшей эпохи по типу аналогичного бреда,
который преподают под видом дифф-геома или УрЧП.

То есть вся "теория групп", которую преподают
на мехмате, известна школьникам 57-ой школы,
потому что включена в программу "матшкольник".

Такие дела
Миша
[User Picture]
From:[info]dmitri83
Date:October 22nd, 2011 - 11:28 pm
(Link)
а что за прорывные работы Мальцев по группам? про что они?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:October 22nd, 2011 - 11:40 pm
(Link)
По нильпотентным и разрешимым группам.
Без "мальцевского пополнения" сейчас даже в топологии ничего
не делается. Типа вот

# Мальцев А.И. Нильпотентные группы без кручения / Мальцев А.И. // Известия Академии наук СССР. Сер. матем. - 1949. - Т.13, N 3. - С.201-212. - Библиогр.: 8 назв.

# Мальцев А.И. О бесконечных разрешимых группах / Мальцев А.И. // Доклады Академии наук СССР. - 1949. - Т.67, N 1. - С.23-25. - Библиогр.: 4 назв.

# Мальцев А.И. Об одном классе однородных пространств / Мальцев А.И. // Известия Академии наук СССР. Сер. матем. - 1949. - Т.13, N 1. - С.9-32.

Maltsev A.I. On a class of homogeneous spaces / Maltsev A.I. - New York, 1951. - 33 p. - (American Mathematical Society translations; V.39).
[User Picture]
From:[info]bananeen
Date:October 23rd, 2011 - 12:40 pm
(Link)
Миша, а говорят, что когда-то в конце 60ых мехмат был достаточно силен - какое тогда отставание было? Все такое же, 40 лет (если программа уровня 1920) или меньше?
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:October 23rd, 2011 - 08:48 pm
(Link)
Отставание на 40 лет это нормально, в принципе
в 1950-е вопросы 30-летней давности были все еще актуальны даже
From:(Anonymous)
Date:October 23rd, 2011 - 01:09 am
(Link)
А вы случайно не позвослевший Лучик_Света?
My Website Powered by LJ.Rossia.org