Dmitri Pavlov - Ударения
March 26th, 2012
10:44 am

[Link]

Ударения

(61 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:March 27th, 2012 - 06:01 am
(Link)
История. Евреи в Восточной Европе до второй мировой говорили в основном на идиш (то есть все при этом знали еще и местные языки, конечно). Где-то ассимиляции было больше, где-то меньше, но так и так.
Что в семье одесского сапожника Моисея Гельфанда в 1920 году говорили не на идиш, было бы очень удивительно. Перед началом второй мировой в Одессе жило 180 тысяч евреев, а в 1920ые, наверно, еще больше, так что можете себе представить.


From:[info]dmitri_pavlov
Date:March 27th, 2012 - 06:49 am
(Link)
С историей я знаком, вопрос заключается в том,
были ли семьи Гельфанда и Наймарка ассимилированы
или нет (а ассимилированных евреев уже и в те времена было достаточно).
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:March 27th, 2012 - 06:58 am
(Link)
я бы удивился, если бы в Одессе (городе с примерно 30% еврейского населения в то время) в семье еврейского сапожника говорили бы по-русски или украински, примерно так же, как если бы в Таллине в русской семье говорили бы исключительно по-эстонски...
From:[info]dmitri_pavlov
Date:March 27th, 2012 - 07:33 am
(Link)
Статистические данные вряд ли могут использоваться для выводов в случае двух конкретных людей.
То, что ассимилированные еврейские семьи существовали и в то время, у меня не вызывает сомнений.
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:March 27th, 2012 - 08:44 am
(Link)
ассимилированные семьи в (бывшей) черте оседлости российской имерии были редкостью.
(интересно, что в СССР было принято считать, что Гельфанд из семьи сапожника, однако википедия говорит, что из "богатых", из мельников)
Кстати, не знал, что "helfand" на идиш значит "слон". Я думал, это какое-то составное германское слово. Кстати, что ударение может быть скорее на первом слоге (cf. elephant), тоже неудивительно:
http://www.forvo.com/word/helfand/
где там в этих германских языках ударение, фиг поймешь.
[User Picture]
From:[info]dimpas
Date:March 27th, 2012 - 09:00 am
(Link)
у меня, кстати, вызывает баальшие сомнения то, что кого-то в ассимилированной семье назвали бы Израилем.
Кстати, я еще почему-то думал, что ИМ родился после революции...
А он родился еще даже до отмены черты оседлости...
1913 год, все еще относительно неплохо в Российской Имерии...

My Website Powered by LJ.Rossia.org